Podcast # 169: The Psychology of Scam Artists & How Do not Duped

{h1}


Pravdepodobne sme všetci videli, že sa na niekoho dostal podvod alebo podvod. A keď to urobíme, pravdepodobne pokrútime hlavou a spýtame sa: „Ako by mohli byť takí hlúpi? To by sa nikdy nemohlo stať Ja. Som príliš chytrý na to, aby som si takúto vlnu pretiahol cez oči. “ Môj dnešný hosť na podcaste tvrdí, že možno nie ste takí múdri, ako si myslíte, že by ste mohli byť podvedení rovnako ľahko za správnych okolností.


Pripojte sa ku mne na diskusiu s Máriou Konnikovovou, autorkou knihy Hra Dôvera: Prečo jej padáme ... Zakaždým. Diskutujeme o psychológii podvodov a podvodov a o tom, ako podvodníci využívajú psychické nálady v ľudskej psychike na napálenie aj tých najbystrejších ľudí.

Zobraziť výber

  • Sú podvodníci umelci alebo narodení?
  • Prečo sú podvodníci jedni z emočne najinteligentnejších ľudí
  • Existuje viac conmenov ako conwomen?
  • Ako podvodníci využívajú našu zakorenenú túžbu dôverovať ostatným
  • Prečo byť inteligentnejší a inteligentnejší vás môže urobiť viac môžu byť podvedení
  • Ako podvodníci manipulujú s vašimi emóciami, takže prestanete uvažovať racionálne
  • Fuzzy hranica medzi marketingom a taktikou podvodníka
  • Ako podvodníci prinútia obete, aby sa presvedčili, že podvod je v skutočnosti vynikajúci nápad (aj keď existuje veľa dôkazov o opaku)
  • Ako kognitívna disonancia často spôsobí, že obete podvodu NEODIADIA podvod
  • Ako môžeme zabrániť tomu, aby sme boli podvedení a pritom stále dôverovali
  • A oveľa viac!

Hra Dôvera: Prečo sa nám nedarí ... Obálka knihy Maria Konnikova.


The Hra o dôveru je preplnený fascinujúcim psychologickým výskumom o tom, čo robí dobrý podvod. Číre vedomie psychológie podvádzania vedie k zabráneniu tomu, aby ste sa podvádzali. Príbehy skutočných mínusov, ktoré Maria do knihy vpletie, z nej tiež robia zábavné a zábavné čítanie. Vyzdvihnite to na Amazone.

Vypočujte si Podcast! (A nezabudnite nám zanechať recenziu!)

K dispozícii na iTunes.


K dispozícii na šijacom stroji.



Logo Soundcloud.


Logo služby Pocketcasts.

Vypočujte si epizódu na samostatnej stránke.


Stiahnite si túto epizódu.

Prihláste sa na odber podcastu v prehrávači médií podľa vášho výberu.

Prepis

Brett: Brett McKay je tu a vitajte pri ďalšom vydaní podcastu The Art of Manliness. Pravdepodobne sme už všetci videli nejaký podvod alebo podvod, pred pár rokmi tu bola vec Bernieho Madoffa, kde bolo veľa ľudí podvedených do Ponziho schémy, nigérijského princa, toho chlapíka v Nigérii, ktorý vám chce posielať veľa a veľa peňazí, ale aby ste mohli dokončiť transakciu, musíte najskôr previesť viac ako 100 dolárov, jasnovidci ich tu majú kopu.


Kedykoľvek vidíme tieto veci, pravdepodobne si hovoríme: „Človeče, títo ľudia sú iba na smetisku, ako by pre to mohli padnúť, ako by nemohli vidieť, že to bol podvod. Som príliš inteligentný, že by sa mi to nikdy nemohlo stať. “ Môj hosť dnes napísal: „No, nemusí to tak byť.“ Volá sa Maria Konnikova a je autorkou knihy Hra o dôveru, Prečo do nej padáme ... Zakaždým.

V ňom sa zameriava na psychológiu podvodov a na to, čo podvodník robí, aby sa dostal do nášho mozgu, aby nás presvedčil, že podvod, ktorý predávajú, je v skutočnosti dobrý nápad a ako skutočne, skutočne bystrí ľudia hovoria lekármi, odborníkmi na umenie neustále padať za podvody.


Ako môžu aj skutočne inteligentní ľudia prepadnúť podvodom a ako niekedy sú to aj tí najjednoduchší ľudia. Skutočne zaujímavý podcast s niekoľkými skvelými príležitosťami, ako podvodne zaistiť svoj život. Bez ďalších okolkov, Maria Konnikova a The Confidence Game. Maria Konnikova vitajte v predstavení.

Mária: Ďakujem veľmi pekne, že si ma mal Brett.

Brett: Vaša nová kniha sa volá The Confidence Game (Hra dôvery) a je to všetko o podvodníkoch, podvodníkoch, podvodníkoch, ako ich chcete nazvať, a o psychologických princípoch, ktoré sú základom toho, čo umožňuje podvodníkom robiť to, čo robia. Zaujímalo by ma, čo započalo výskum tejto knihy? Urobili ste o tom veľa výskumov a boli ste tam ako podvodnícky umelec, ktorého ste narazili, alebo ako podvod, či ste boli podvedení a či ste boli ako: „Musím zistiť, prečo som tak predisponovaný k tomu, aby som bol podvedený.“ Čo sa tam stalo?

Mária: Bol som vlastne jednu krásnu noc a pozeral som prvý film Davida Mameta z Domu hier, ktorému verím. Mamet je posadnutá mínusmi a využívala ich v mnohých filmoch, ale v tomto konkrétnom filme je hlavnou hrdinkou žena, ktorá je profesionálnou ženou. Má doktorát, je psychológom, práve napísala túto najpredávanejšiu knihu. Je to skutočne inteligentná a sofistikovaná osoba a prepadá tejto veľmi prepracovanej dlhej dobe.

Myslí si, že je celý čas o krok vpred pred podvodníkmi a končí tak, že to očakávali, a že vlastne do toho vôbec nejde a stratí všetky svoje peniaze. Stratí tiež veľa ďalších vecí.

Na konci tohto filmu som si najskôr myslel, že je to iný spôsob pohľadu na ten podvod, pretože bežne vidíte tieto obete, ktoré sú len mrzúňmi a táto v skutočnosti nebola. Potom si však myslím, ako sa to stane, ako sa niekto, kto je taký inteligentný, dôvtipný a vie toľko o ľudskej psychológii, stane obeťou. Začal som sa snažiť nájsť knihu, ktorá by mi to vysvetlila a neexistovala, tak som ju napísal.

Brett: Tak choď, páči sa mi to a myslím si, že som to urobil dosť aj tam, kde nič nie je, takže si to musíš zistiť sám. Začnete knihou rozprávaním o tom, čo robí podvodníka, podvodníka. Psychológia podvodníka a tak skutočne prezentujete tento veľmi jemný prístup k nej. Je podvodník niečo, z čoho ste sa narodili ako podvodník, alebo si ho časom rozvíjate, alebo je to tak trochu oboje?

Mária: Je to tak trochu oboje a myslím si, že určite existuje obrovská súčasť vývoja v priebehu času. Trochu z obidvoch mám na mysli, že určite existujú dispozície, nie každý sa stane podvodníkom, však? Môžete dať do istej situácie veľa rovnakých ľudí a väčšina z nich bude v poriadku a jeden z nich sa obráti k úniku ako východisko. Ten k tomu pravdepodobne mal nejakú predbežnú dispozíciu.

To znamená, že v 99 ďalších situáciách mohol byť tiež v pohode, a preto si myslím, že musíme pochopiť, že podvodníci sú skutočne vyrobené. Je to predbežná dispozícia, je to predbežná dispozícia, ktorá stretáva príležitosti v pravý čas, na správnom mieste a v správnom okamihu života človeka. Presne rovnaká osoba, ktorá sa môže stať podvodníkom alebo dokonale funkčným a rešpektovaným členom spoločnosti v závislosti od toho, ako padajú žetóny.

Brett: Čo je to predbežnou dispozíciou? Je to práve psychopatia, machiavellizmus, vďaka čomu je niekto predisponovaný k tomu, aby mohol byť podvodníkom.

Mária: Hovorím o temnej triáde, ktorou je machiavellizmus, narcizmus a psychopatia. Ktorákoľvek z týchto troch alebo ľubovoľná kombinácia týchto troch vám môže poskytnúť potrebnú dispozíciu. Pod psychopatiou myslím stav, keď naozaj neprežívate emócie tak, ako to robia iní ľudia. Nezažívate empatiu a to vám umožňuje využívať ľudí, pretože sa necítite zle pre svoje obete a nemôžete sa cítiť ako obeť v okamihu, keď už nie ste dobrým podvodníkom, takže to je ono .

Narcizmus, pretože musíte mať pocit, že nie ste iba stredom vesmíru, ale že si veci zaslúžite, že k vám aj prichádzajú. Skutočne si zaslúžite mať peniaze niekoho iného, ​​zaslúžite si mať ich dôveru, reputáciu. Je to len skutočný pocit nároku.

Machiavellianizmus vám dáva schopnosť presvedčiť ostatných ľudí, aby urobili niečo pre vás, a to priamo od Machiavelliho Princa z myšlienky princa a toho, ako dokáže manipulovať s ľuďmi okolo seba.

Brett: Jedna situácia, ako keby ste šli dole alebo keby vás dostali do určitého prostredia, mohli by ste sa stať podvodníkom, ale ak máte tieto vlastnosti, mohli by ste sa stať advokátom, politikom, nie?

Mária: Absolútne marketingový génius, reklamný guru, všetci vážení, no niektorí ľudia by povedali, že sú vážení. Všetky oprávnené povolania.

Brett: Som zvedavý, či ste na to narazili vo svojom výskume, nepamätám si, že by ste to čítali vo svojej knihe, ale podvodníkom hovoríme podvodníci. Sú muži viac predurčení na to, aby boli podvodníkmi, ako ženy, alebo je to pekne zhruba rovnaké?

Mária: Je to naozaj veľmi zaujímavá otázka a bohužiaľ sa o nej systematicky neuskutočnil žiadny výskum. Poviem, že ich je pravdepodobne viac a potom aj žien. Dôvod, ktorý hovorím, je ten, že vieme, že niektorí podvodníci sú psychopati, a vieme, že takmer žiadni psychopati nie sú ženy. Je to menej ako 1% psychopatov sú ženy, a to je teda naozaj malé, malé percento.

Z toho môžete predpokladať, že existuje viac podvodníkov, ktorí sú mužského pohlavia, a historicky máme aj viac príkladov historických podvodníkov, ktorí sú skôr mužmi než ženami. To znamená, že možno sú ženy lepšie, aby sa nenechali nachytať, pretože vieme, že niektoré z najlepších špiónov v histórii, napríklad ženy, sú veľmi dobré v mnohých druhoch týchto schopností klamania a manipulácie.

Brett: Keď som čítal črty dobrého podvodníka, mal som na mysli to, že sú dobrí v podvodníctve. Bolo mi to nepríjemné, pretože som si myslel, že medzi emocionálne inteligentným človekom a dobrým podvodníkom je veľmi hmlistá hranica. Napríklad hovoríte o Q teste. Môžete vysvetliť, čo je Q test, a podelím sa s ním o test, ktorý bol podobný tomuto, ale poskytuje iný výsledok alebo inú interpretáciu?

Mária: Určite tento test popísal Richard Wiseman a v zásade sa od neho vyžaduje, aby ste si priložili ukazovák akejkoľvek svojej dominantnej ruky k čele a nakreslili písmeno Q. Predpokladám, že ste to teraz urobili a potom vyzeráš dobre, ktorým smerom si to nakreslil. Je chvost otočený doprava, keď sa na neho pozeráte alebo doľava? Nakreslili ste to z vlastnej perspektívy alebo z pohľadu niekoho, kto sa na vás pozerá?

Tento test ukazuje, že ľudia, ktorí to čerpajú z pohľadu ostatných, sú citlivejší na to, ako vnímajú, sú citlivejší na to, ako na ne reagujú ostatní. Chcú si vytvoriť lepší obraz o sebe v očiach ostatných, a preto majú tieto typy ľudí pravdepodobne o niečo vyššiu tendenciu k tým veciam, ktoré sú spojené s podvodníkom. Nehovorím, že sú podvodníci. Hovorím, že majú rovnaké základné predpoklady, vďaka ktorým chcú ľudia klamať.

Brett: Keď som čítal, že verzia, ktorú som počul, bol E test, kde si nakreslíš E na čelo a ak to urobíš tak, že napíšeš E, aby to niekto, kto sa na teba pozerá, videl ako dopredu smerujúci k E. To to znamenalo dobre, že ste emočne inteligentný človek a máte empatiu. Keď som to urobil, bol som ako ach, tak som to nakreslil, ako to niekto, kto to vidí, dobre vidí. Páči sa mi: „Páni, som emočne inteligentný človek.“

Keď sa potom vo svojej knihe dočítam o Q teste a ich interpretácii, mám rád: „Počkaj, možno som psychopat a mám tendenciu klamať.“ Je to to, čo ste našli, keď ste robili prieskum, je tu niečo rozmazané? Sú to emmanuálne inteligentní ľudia alebo emocionálne super inteligentní ľudia

Mária: Absolútne, bože, áno, conmen sú ľudia a mimochodom, môžete byť neuveriteľne emocionálne inteligentní a byť psychopatmi, pretože rozumiete ľuďom natoľko, že nezažijete emocionálnu empatiu, ale aj kognitívnu empatiu. V niektorých ohľadoch je kognitívna empatia skutočne silnejšia, pretože ste skutočne schopní ísť do kože niekoho iného a neblokujú vás emócie. Zatiaľ čo emocionálna inteligencia, emocionálna stránka empatie často majú veci, ktoré vám stoja v ceste.

Dobrí podvodníci sú určite ľudia, ktorí sú fenomenálni v čítaní ostatných, vedia čítať aj tie najjemnejšie znamenia, aby ich mohli využiť, čo potrebujú. Musia byť v istom zmysle nesmierne úžasní psychológovia, pretože tak dokážu nájsť svoje obete, nájsť slabé miesta svojich obetí a využiť ich.

Brett: Trochu si povieme, ako to robia, ale tu, ale skôr, ako sa tam dostaneme, povedzme si niečo o Markovi, ktorý nás napraví. Kto by mohol byť podvedený podvodníkom? Prečo sme takí zlí v spozorovaní klamárov a podvodov? Hovorili ste ako dáma, ktorá si myslela, že je skutočne bystrá a vo filme predstihla týchto podvodníkov, ale skutočne to tak nebola.

Často príbehy, ktoré zdieľate s obeťami, akoby nikdy nepoznali, až do samého konca. Niektorí z týchto ľudí mohli byť skutočne a inteligentní, akoby mali dvojité diplomy, PhD. A stále nevideli, že sa nechajú oklamať. Prečo sme na tom tak zle?

Mária: Existujú dva dôvody, dôvod číslo jedna: je skutočne evolučne výhodnejšie dôverovať ľuďom, ako odhaliť podvody, pretože podvody často spôsobujú, že spoločnosť funguje a dobre funguje, takže vychádza s ostatnými, pretože všetky tie malé biele klamstvá, ktoré hovoríme navzájom sú pre ľudí skutočne nevyhnutné, aby spolu vychádzali.

Keby nikto neklamal a keby si dokázal chytiť každého, kto klamal, ľudia by boli na seba neustále naštvaní. Nebolo by to veľmi príjemné miesto na život. Toto je jeho prvá časť. Druhou časťou je, že sme fenomenálne dobrí v sebaklame. V podstate najlepší podvodníci zo všetkých sme my sami, pretože sme skutočne schopní racionalizovať takmer čokoľvek, aby sme zapadli do určitého obrazu nás samých.

Veľa ľudí, aj keď by malo vidieť, že sú podvedení, to nerobia, pretože si nechcú pripustiť, že by mohli byť takí hlúpi. Racionalizujú cestu a vymýšľajú si všetky tieto výhovorky. Nakoniec si ani neuvedomia, že boli niekedy podvedení. Veľa ľudí na konci povie: „Ach, mala som smolu,“ nepriznajú to, aj keď majú dôkazy priamo pred sebou.

Brett: Myslím, že podvodníci práve využívajú túto evolúciu, akoby boli evolučnými nakladačmi spôsobom, akýmsi spôsobom, ako ich opísať, využívajú skutočnosť, že väčšina ľudí im verí?

Mária: Áno, jednoznačne.

Brett: Je zaujímavé, že som sa veľa naučil o podvodníkoch a zdá sa, že je to druh umenia. Je to ako veci, ktoré si odovzdávajú jeden druhému a učia sa veci. Je to akýsi systém, je to techne právo a majú rôzne mená. pre rôzne časti kon.

Rozoberiete to a hovoríte o psychologických predsudkoch, ktoré podvodníci používajú alebo využívajú v každej časti podvodníka. Začali ste hovoriť o prípravku, čo je prípravok a aké psychologické predsudky alebo psychologické výhody, ktoré podvodníci používajú na uvedenie prípravku do života?

Mária: Úprava je prvou fázou kon, v ktorej skutočne profilováte a identifikujete svoju obeť. V niektorých ohľadoch je to najdôležitejšia časť, aby bol úspech nakoniec úspešný, pretože ak si vyberiete tú pravú obeť a svoju obeť správne dimenzujete, môžete jej skutočne predať takmer všetko.

Čo musíte urobiť, je to, o čom sme hovorili s empatiou a schopnosťou skutočne porozumieť niekomu inému a nielen mu porozumieť z hľadiska jeho osobnosti, ale aj emocionálne, odkiaľ pochádza, čo ho vedie, čo vedie chcú, aké sú ich najhlbšie potreby.

Psychici sú v tomto naozaj dobrí, pretože robia niečo, čo sa volá studené čítanie, kde sa na vás môžu pozerať, pozerajú sa na vašu reč tela, pozerajú sa na to, čo máte na sebe, pozerajú sa na veci, ktoré hovoríte, a sú schopný vám povedať veci, ktoré si neuvedomujete, dali ste im informácie, aby ich rozoznali, pretože vždy odhodíme signály, bez toho, aby sme si to vôbec uvedomovali.

Je to niečo, čo je veľmi jemné, môže to byť niečo v duchu: „Aj vy ste z New Yorku, však?“ alebo „Nie si z New Yorku správny?“ Je to úplne rovnaká veta a formulovaná spôsobom, keď im potom povieme áno alebo nie, a potom tieto informácie použijú na to, aby od nás dostali ešte viac, a neuvedomíme si, že sme im ich dali.

Je to tento krásny tanec, v ktorom môžu od nás získať toľko, že si skutočne neuvedomujeme, že im to hovoríme. To je jeden zo spôsobov, ako sú schopní zistiť, čo chcete, čo vám môžem predať?

Brett: Keď už hovoríme o psychike, zdá sa, že podľa povahy svojej profesie si samy vyberajú známky, nachádzajú určitých ľudí, ktorí sú pravdepodobne skôr pripravení na to, aby boli najskôr podvedení, pretože niečo o tejto osobe vedia. už preto, že sa prídu pozrieť na psychiku, že?

Mária: Absolútne veľa nevýhod prichádza s mechanizmom predvoľby. Rovnako ako podvod 419, aj nigérijský podvod, ktorý uvidíte vo svojom e-maile. Je tu rozprávkové dedičstvo, len keď im môžete dať iba malý poplatok za bankový prevod. Mnoho z nich má skutočne zlé preklepy, pravopisné chyby, zlú angličtinu a myslíte si, ako na svete: „Nevie táto osoba, čo je kontrola pravopisu?“

Tu je krátka odpoveď, že áno, a zvykli posielať veľmi úžasné gramotné e-maily. Stalo sa však, že dostali príliš veľa odpovedí. Potom museli naozaj tvrdo pracovať na vyradení prísaviek. Teraz taký zle napísaný e-mail odpovedajú iba skutoční používatelia, takže je to mechanizmus predbežného výberu, takže nemusia pracovať tak tvrdo.

Brett: Mnoho podvodov má pred sebou krok, keď už vyberajú obete. Nemusí to byť ani tak nigérijský podvod, môže to byť niečo ako mačací podvod so sladkou láskou na milostný vzťah alebo na základe ich cnosti alebo zasielania na milostný vzťah na web na vytváranie zápasov. Už hovoríte o sebe, hovoríte, že chcete vzťah, ktorý ste osamelý, že chcete nejaké spojenie. Už si v určitom zmysle sami vyberáte do skupiny potenciálnych obetí.

Brett: Mám ťa, potom, čo identifikujú svoju známku a myslím, že podvodník využíva na to svoju emocionálnu inteligenciu a hĺbku. Ako prinútia obeť, aby im začala dôverovať, pretože väčšina ľudí, ktorým nedôverujú hneď, cudzincom, aj keď sme dôveryhodný druh, na malú chvíľu postavíme frontu, ale podvodníci nejako dokážu túto stráž zložiť . Čo presne robia alebo psychologické predsudky v nás, ktoré manipulujú, aby to zrazili?

Mária: Robia niekoľko vecí, ktoré sú podľa mňa celkom ľahké a ľahko pochopiteľné, a tiež ich schopnosť predstierať podobnosť a povedomie. Čo sú dva zo značiek, ktoré používame na to, aby sme zistili, či sa nám niekto páči alebo nepáči a páči sa mu často, že prichádza spolu s dôverou.

Najskôr existuje podobnosť, potom to, ako veľmi sa mi táto osoba podobá, a máme tendenciu dôverovať ľuďom, ktorí sa nám viac podobajú, a máme tendenciu nedôverovať ľuďom, ktorí sa nám menej podobajú, a toto je skutočne, skutočne zažitý spôsob pohľadu na svet. Môžu to byť veľmi povrchné veci, ako keď máme radi ľudí, ktorí majú radi rovnaký športový tím, aký sa nám páči.

Nemusí to byť veľmi ... človek je v mojom veku a my sme v pohode a je v rovnakom povolaní, aj keď všetky tieto veci pomáhajú a podobnosť je pozoruhodne ľahká, pretože je to ako to, o čom sme hovorili s psychikmi . Všetko, čo musíte urobiť, je prečítať si od človeka pár indícií a potom predstierať, že ste úplne rovnakí.

Ak si myslíte, koľko prvých rande sa zdá veľmi sľubných a spočiatku máte veľmi dobré vzťahy, potom táto osoba nie je vôbec taká, ako som si myslel, pretože túto podobnosť skutočne predstierali. Falošný umelec to nemusí robiť počas celého vzťahu, podvodník potrebuje iba pár dobrých prvých stretnutí, aby ste sa doň zapojili, a je to celkom ľahké.

Druhou je známosť, ktorou je, že ťa spoznávam, si niekto, s kým sa cítim dobre len preto, že ťa veľa vidím? Oveľa pravdepodobnejšie veríme niekomu, kto je našim susedom a vidíme ho neustále, alebo dokonca niekomu, koho vidíme v miestnej posilňovni. Už len vďaka číre vidieť ich okolo seba sa stávajú známou prítomnosťou a toto je niečo, čo sa nazýva Efekt samotnej expozície. Iba vďaka tomu, že sme niečomu alebo niekomu vystavení, sa nám tá vec alebo táto osoba páči viac.

Podvodník môže urobiť niečo ako začať navštevovať miestnu kaviareň a niekedy ráno vám dokonca povie vysoko. Zrazu je oveľa pravdepodobnejšie, že tejto osobe uveríte, keď konečne začne konverzáciu, pretože ste ju už videli viackrát. To sú druhy veľmi základných vecí, ktoré sa môžu stať, aby sa stanovila základná úroveň dôvery.

Brett: Keď už hovoríte o tom, zdá sa, že je to veľmi ľahké na internete priamo online, môžete veľmi ľahko napodobniť podobnosť a potom môžete dôveru vybudovať pomocou aspektu známosti, s ktorým práve komunikujete s ľuďmi prostredníctvom Twitteru alebo Facebooku. túto osobu ste nikdy nevideli osobne.

Mária: Absolútne jednou z vecí, ktoré som sa dozvedel pri písaní tejto knihy, je nikdy neprijať žiadosť na Facebooku, pokiaľ presne neviete, kto je tou osobou, pretože tak môžu podvodníci infiltrovať do sietí. Pretože potom, keď dostanete jeden slabý článok, určite ste v sieti mojich priateľov, potom ďalšia osoba pravdepodobne prijme vašu žiadosť o priateľstvo, pretože ma poznáte, takže ste už boli preverení a zrazu máme 20 spoloční priatelia samozrejme musíte byť slušný človek.

Brett: Máme známku, vytvorili si dôveru, že ďalším krokom je hra. Čo je to hra a aké psychologické predsudky podvodníci využívajú na uvedenie hry do života?

Mária: Hra je predovšetkým o emóciách, je to o skutočnom rozprávaní príbehu, ktorý človeka emocionálne vtiahne. Teraz mi veríte, že vás do toho emocionálne investujem. Psychologický princíp hry spočíva v tom, že keď sa cítime emotívni, prestaneme uvažovať racionálne, emócie skutočne zahmlia náš úsudok a budeme robiť rozhodnutia, ktoré sú oveľa horšie. Všeobecne sa na svet nepozeráme rovnakým spôsobom, ako by sme normálne vyzerali, naša logika je na okraji cesty a to je cieľom tejto etapy.

Ak niekoho presvedčíte, aby bol skutočne horúci a skutočne vzrušený, prestane v zásade myslieť kriticky a začne veriť tomu, čo hovoríte, a nie spochybňovať to. Môže to byť otázka rozprávania príbehu o vzlyku a stanú sa veľmi empatickými, že v zásade musíte byť rozprávačom a rozprávačom, ktorý je schopný zaujať a označiť emócie. Pretože v okamihu, keď sú emócie vysoké, vtedy ich máte, vtedy prestanú kriticky myslieť.

Brett: Nie sú to iba príbehy, niektoré z nich, myslím, že kulty využívajú tento druh vecí príliš dobre. Odlúčia ľudí a jednoducho prinútia ľudí myslieť emocionálne, nie racionálne. Robia všetky tieto druhy cvičení, aby ľudí rozplakali a kričali, že robia všetky tieto veci.

Mária: Absolútne si myslím, že je to skutočne silná technika a tiež ich to núti spájať sa s ľuďmi, s ktorými sú, a nie s vonkajším svetom. V tomto konkrétnom prípade ide o dvojaký prístup.

Brett: Príbehy nemusia byť iba vzlykom. Uviedli ste niekoľko príkladov nevýhod príbehov o zakopanom poklade od piráta, ktorý ... a ľudia sa do toho poriadne pustili a myslím, že sú do toho naozaj emotívni, pretože to hrá ďalej , Nepoznám vzrušenie, zázrak, dobrodružstvo. Na to, aby to bola dobrá hra, nemusí to byť váš typický emotívny vzlyk.

Mária: Absolútne nie, môže to byť akýkoľvek druh dobrého príbehu, ktorý má emocionálnu zložku a naše emócie môžu byť určite zapojené rôznymi spôsobmi. Musíme byť opatrní, nielen keď vám niekto poskytne príbeh: „Je mi to tak ľúto, že sa musím dostať k môjmu dieťaťu, ktoré je v nemocnici,“ ale „, môj bože, toto je tak neuveriteľne vzrušené, práve som našiel tento poklad a podelím sa s ním. “ To je tiež príbeh a to je tiež dosť emotívne.

Brett: Keď som to čítal, bol som rád: „Toto je to, čo robia marketéri,“ rozprávajú príbehy o značkách, ktoré sa mi páčia. „Sú to marketéri, myslím tým, čo sa tu deje?“

Mária: Absolútne dobre viete, že je to tenká hranica, je to skutočne tenká hranica medzi reklamou, marketingom a mínusmi.

Brett: Keď už hovoríme o marketingovej taktike, máte ďalšiu časť o povraze a prejdete zoznamom taktík, ktoré podvodníci používajú na to, aby ľudí upútali. Považoval som za zaujímavé, že to je to isté, o čom som čítal v reklamných alebo marketingových knihách, dokonca aj ako rétorika, ktorá je presvedčivá, keď hovoríte verejne. Aká je taktika použitá v lane?

Mária: Poviem vám o jednom z nich, ktorý je podľa mňa dosť efektívny. Jedná sa o techniku ​​dverí tvárou v tvár a to je to prvé, čo niekoho prinúti, aby vám zabuchol dvere do tváre, takže ich požiadate o niečo nehorázne veľké a zjavne povedia nie a zabuchnú vám dvere do tváre. Potom sa pravdepodobne cítite skutočne previnilo, pretože vďaka tomu sa nebudete cítiť ako veľmi, veľmi dobrý človek, ktorý niekomu zabuchne dvere.

Až nabudúce prídete zaklopať a požiadate ich o niečo, čo sa javí ako oveľa rozumnejšie, porovnanie, ktoré mimochodom môže byť stále veľmi veľkou láskavosťou, ale v porovnaní s prvou vecou, ​​ktorú ste sa pýtali, je celkom rozumné. Tento previnilý človek povie áno, pretože sa cíti zle, keď vám prvýkrát zabuchol dvere v tvári.

Je to taký vynikajúci psychologický manéver a funguje to nádherne. Nechal som to na sebe urobiť, spätne som si uvedomil, kde ma ľudia požiadali, aby som dobrovoľníčil v nejakej organizácii, ani si nepamätám, ktorej organizácie, a nemohol som to urobiť, pretože to bolo ... svojho času som jednoducho nebol v pozícii, aby som povedal áno, ale potom, keď ma požiadali, aby som potom venoval časť môjho písania tiež zadarmo, čo nikdy nerobím, mám pravidlo nikdy nepísať zadarmo.

Urobil som to preto, lebo som sa cítil vinný za to, že som dobrovoľník nebol jeden deň a to sú klasické dvere do tváre a podvodníci to majú radi, pretože sa naozaj nechceme cítiť vinní, je to naozaj zlý pocit, a preto urobíme takmer všetko aby sme zmiernili našu vinu.

Brett: Milujem túto kapitolu, je skvelá na to, že hľadám niečo úžasné, čo nepoznám. Ako to môžem použiť na presvedčenie ostatných ľudí, aby prípadne robili veci, pre ktoré musia robiť ... ak som vodca alebo jasle, je to skvelá taktika, takže od podvodníkov sa toho môžem veľa učiť, to bola jedna z vecí, ktoré som dostal z knihy .

Hovorili ste o chvoste a toto sa vracia k tomu, čo ste už povedali o človeku, sme ako ultimátny ... sme najlepší podvodníci. Presviedčame samých seba, sme dobrí v sebaklame. Chvost je časť, kde konmani vlastne nekonajú nič.

Obeť sa začne presviedčať, plán je skutočne skvelý, ako sa to stane, ako sa stane niečo, čo sa zdá, ak ste skutočne inteligentní alebo inteligentní, ako začnete presviedčať, že v skutočnosti z toho môžem určite zarobiť veľa peňazí, aj keď som ved je to asi moc dobre na to, aby to bola pravda.

Pretože sme veľmi, veľmi dobrí a som rád, že ste to formulovali tak, ako ste to urobili, pretože ste práve povedali: „Je to asi príliš dobré na to, aby to bola pravda.“ V tomto okamihu si musíte uvedomiť, že sme už prešli všetkými ostatnými fázami konfliktu, aby tejto osobe dôverovali, cítime s nimi nejaké spojenie, už sme emočne investovaní.

Prichytávame sa k tomuto slovu pravdepodobne preto, lebo si myslíme, že je to asi príliš dobré na to, aby to bola pravda, ale pravdepodobne sa pozrieme a v tomto konkrétnom prípade si to zaslúžim. Namiesto toho, aby sme si mysleli, že je to príliš dobré, aby to bola pravda, si začneme myslieť vlastne nie, nie je to príliš dobré na to, aby to bola pravda. Zaslúžim si šťastnú pauzu, naozaj som na tom tvrdo pracoval. Zaslúžim si čokoľvek, čím sa zaoberáme v tomto konkrétnom prípade.

Iba úplne zmeníme svoje myslenie, pretože chceme obhájiť všetko, čo sme cítili a prešli až do tohto bodu, a sme tak neuveriteľne dobrí, že to obhájime a povieme dobre, existuje dôvod, prečo sa mi táto osoba páči, je dôvod, prečo tejto osobe verím , existuje dôvod, že som do tohto príbehu emočne zapojený.

Z tohto dôvodu je to dobrý príbeh, je to dobrý človek. Robím všetko správne a nie, toto nie je niečo príliš dobré na to, aby to bola pravda, to má skutočne veľký zmysel a pretože máme veľa zaujatosti voči externalite. Čo znamená, že sa chceme cítiť takmer v každom ohľade výnimoční, pretože títo skutočne hrajú v tejto konkrétnej fáze kon, pretože ich môžeme použiť na ospravedlnenie takmer všetkého.

Brett: Správne, a tak sa tu toho deje veľa, áno, v knihe hovoríte o IT, o ktorom si ľudia myslia, že sme ľudia, sme racionálne zvieratá. Poznám veľa ľudí, ktorí hovoria: „Áno, som veľmi logický a bla, bla, bla,“ ale ako tvrdí výskum, nie je pravda, najskôr niečo skutočne cítime a potom prídeme s rozumom, aby sme tieto pocity ospravedlnili alebo ako keď sa rozhodneme, kde sú najskôr emócie, a potom prídeme na dôvod, prečo je faktor vystavenia správny?

Mária: Áno, presne to sa stáva. Svoje rozhodnutie odôvodňujeme skutočnosťou a myslíme si, že to robíme tak dobre, že sa presvedčíme, že sme to vlastne už predtým robili. Máme túto veľmi zvrátenú sekulárnu logiku a keď sa to stane niekomu inému, veľmi dobre si ho všimnete, keď sa to stane vám, nikdy si to nemyslíte, nikdy si nemyslíte, že sa to deje vám.

Brett: Milujem dôraz na to, ako sa klameme, keď si myslíme, že sme nadpriemerní a že nás podvedú a možno to tentokrát bude fungovať pre nás, pretože sme šikovní a sme skvelí. Existuje názov, podľa ktorého je efekt Lake Wobegon taký, ako sa volá, alebo existuje niečo iné? Existuje iný názov.

Mária: Efekt Lake Wobegon áno a existuje veľa ďalších mien, ale všetko sa spája s rovnakou vecou, ​​ktorá tam je, veľmi jednoduchý názov je efekt lepší ako priemer. Jedným z mojich najobľúbenejších ilustrácií tejto štúdie bola štúdia, ktorá sa uskutočnila v nemocnici u ľudí, ktorí sa práve dostali k autonehodám, a značný počet týchto ľudí si nehodu skutočne spôsobili sami.

Vedci sa ich spýtali, aký vodič sú, a všetci tvrdili, že sú nadpriemernými vodičmi, dokonca aj ľuďmi, ktorí spôsobili autonehody a boli v nemocnici. Čo je trochu šialené, ale ukazuje to, aký silný je tento efekt.

Brett: Je dobré vedieť nielen zabrániť tomu, aby ste boli podvedení, ale je to aj tak skvelá životná rada, keď si uvedomíte: „Hej, v žiadnom prípade si nemyslím, že som múdrejší ako ja, ale možno nie som taký chytrý, ako si myslím,“ veľa pokroku v živote s takýmto prístupom.

Mária: Absolútne, ale je ťažké udržiavať to, pretože hlboko vo vnútri si stále myslíte, že ste múdri.

Brett: Správne, aj keď prichádza každý podvrh, nie každý podvádzanie, pretože teraz sa niekedy mínusy ani neobjavia, ale v mnohých mínusoch sa veci začnú lámať a obeť alebo značky si začnú uvedomovať, že sa niečo deje. Čo sa stane psychologicky, kedykoľvek si uvedomíme, že sme podvedení, zrazu sa nám páči, že vidíme parapatiu, sme ako áno, dobre, som podvedený. ​​Len s tým prestanem alebo sa niečo deje, snažíme sa dobre sa presvedčiť nie, možno to nie je také zlé, ako si myslíme, že sme a je to v poriadku.

Mária: Tu skutočne vstupuje do hry tento koncept kognitívnej disonancie, čo znamená, že hneď ako uvidíme červené vlajky. Je oveľa jednoduchšie vylúčiť červené vlajky, ako pripustiť, že sme sa mýlili. To je presne to, čo robíme, aby sme sa zapojili do takzvaného znižovania disonancie. Snažíme sa znížiť nesúlad medzi tým, čo si myslíme, a dôkazmi, ktoré vidíme.

Robíme to tak, že tento dôkaz nemá zmysel vysvetľovať, takže vidíme červené vlajky, ale hovoríme: „Oh, v skutočnosti to nie je červená vlajka, nezdá sa vám ružová? Nie je to ani vlajka, je to vreckovka, je to ružová vreckovka, dobre, som v poriadku. “ To je presne to, čo robíme vo všetkých týchto časoch, keď by sme mohli dostať hlupák.

Veľa ľudí do konca fajčenia, takže sa dostávame do fázy konečnej fázy fajčenia, veľa ľudí si ani potom neuvedomí, že boli podvedení, pretože boli tak dobrí v znižovaní disonancie a presvedčivosti. samy o sebe, že sa v skutočnosti nedeje žiadny podvod.

Brett: Uviedli ste skvelý príklad, bolo to ako s človekom, ktorý urobil prvé Ponzi pred Ponzi. Chlap, ktorý založil investičný fond, a aj keď si ľudia uvedomili, že je v platnosti vymáhanie práva, zatvárajú banku, je len málo z jeho „banky“ a ľudia hovorili: „Áno, niečo sa tu deje,“ ale stále mali ľudí, ktorí prišli do banky ako: „Chcem vložiť viac peňazí, je to skvelý chlap.“ Bolo šialené, čo sa stalo, ako keď zarobil viac peňazí, keď zisťoval, že ide o podvod.

Mária: Nie je jediný, kto sa to opakuje. Prvýkrát, čo hovoríš dobre, bol Franklin v skutočnosti to bol človek, ktorý viedol Franklinov syndikát, o ktorom si hovoril. Musel v tom byť naozaj dobrý a nechápal ma zle, ale podvodníci v tom bývajú veľmi dobrí ...

Niektoré z mojich obľúbených príbehov zahŕňajú ľudí, ktorí nakoniec zaplatili právne poplatky za ľudí, ktorí ich podviedli, keď už bol podvodník súdený. Mnohokrát sú obeťami tie, ktoré nakoniec zaplatia.

Brett: Aj to, čo som považoval za zaujímavé, je, že väčšina ľudí, ktorí sú podvedení, sa o tom dozvedia. Nehlásia to, a preto je finančný podvod jedným z najviac nedostatočne hlásených trestných činov v Amerike alebo na svete. Čo je to, prečo ľudia nehlásia, že je to ako pocit hanby, čo sa tam deje?

Mária: Myslím si, že sú to dve veci, jedna je správa reputácie. Ľudia nechcú, aby ostatní vedeli, že mohli byť takí hlúpi, a naozaj si chcú uchovať svoju reputáciu aj za cenu, že vedia, že táto osoba stále robí to isté s ostatnými. Druhá vec je, že pri všetkých týchto predsudkoch môžete byť tak neuveriteľne dobrí v sebaklame, o ktorých sme hovorili vy a ja, že si neuvedomujete, že ste boli podvedení, a vytrvalo tvrdíte, že ste neboli obeťou ani po con je hotový.

Mnoho ľudí povie, že je to len smola, že to mohlo ísť opačne, nebol som podvedený, toto nie je podvodník, ktorý by som s ním znovu investoval, keby sa naskytla šanca. Myslím si, že to je ďalší dôvod, prečo to ľudia nakoniec nenahlásia.

Brett: Keď som čítal túto knihu, bolo mi to na mnohých miestach nepríjemné, ale som rád: „Človeče, nechcem sa nechať oklamať, ale vyzerá to, že môj mozog proti mne vedie vojnu a snaží sa nechaj ma podviesť a urob. “ Čo sú niektoré veci, ktoré môžeme urobiť, ako práve vy mosadzné veci, ktoré môžu ľudia urobiť, aby sa ukradli pred skenovaním. Tu je úlovok, zatiaľ čo stále musíte byť dôveryhodnou a starostlivou osobou.

Mária: Myslím si, že je to veľmi dôležitý rozdiel, pretože nechceme byť niekým, kto je úplne emočne uzavretý, to nie je veľmi dobrý spôsob. Myslím si, že jednu vec, ktorú môžeme urobiť, je pokúsiť sa skutočne spoznať samého seba, ako vieme, pokúsiť sa to napraviť, pokúsiť sa vykonať sebakanalýzu tak, ako by to urobil podvodník. Čo sú veci, ktoré ma poháňajú, čo sú pre mňa dôležité veci, aké veci chcem, aké sú moje slabé miesta?

Keď sa potom stane niečo, čo skutočne spadá do jednej z týchto kategórií, mali by ste mať v hlave určite malé červené vlajky a malé upozornenie, ktoré hovorí: „Počkaj, to je presne to, čo chcem, a teraz sa to deje, dovoľte mi analyzovať, čo sa tu deje. Je to preto, že som niečo urobil a malo by sa to naozaj stať, alebo je to preto, že tento skutočne milý muž, s ktorým som sa stretol, som ho stretol až pred týždňom, ale je úžasný, že niečo ponúka alebo mi hovorí niečo, čo do toho zapadá.

Je to skutočne veľmi ťažká rada, pretože to, čo sa hovorí, sú chvíle, v ktorých chcete byť najmenej skeptickí, pretože nikto nechce spochybňovať, keď sa dejú dobré veci, ľudia chcú spochybňovať, keď sa dejú zlé veci. V tej chvíli, keď chcete byť najmenej skeptickí, musíte byť skutočne najskeptickejší. To je najdôležitejšia vec, ktorú môžete urobiť, aby ste sa vyhli podvodom.

Brett: Maria, kde sa ľudia môžu dozvedieť viac o hre The Confidence Game?

Mária: Môžu ísť na môj web, ktorý obsahuje odkazy na veľa vecí o knihe a to je iba moje meno.mylast.com, takže Mariakonnikoa.com.

Brett: No, Maria, veľmi ti ďakujem za tvoj čas, bolo mi potešením.

Mária: Ďakujem pekne Brett, toto sa mi naozaj páčilo.

Brett: Mojou dnešnou hosťkou bola Maria Konnikova, ktorá je ďalším z knihy The Confidence Game a nájdete ju na amazon.com a v kníhkupectvách všade. Viac informácií o jej práci sa dozviete na Mariakonnikova.com.

Toto predstavuje ďalšie vydanie podcastu The Art of Manliness, kde nájdete ďalšie mužné tipy a rady. Nezabudnite si pozrieť umenie mužnosti na webe theartofmanliness.com com Ak sa vám tento podcast páčil, naozaj by som ocenil, ak nám dáte recenziu na iTunes alebo Stitcher, pomôžte nám dostať sa k šou. Ako vždy vám ďakujem za vašu nepretržitú podporu a až do budúcnosti vám Brett McKay hovorí, aby ste zostali mužní.