Podcast # 377: 12 pravidiel pre život s Jordanom Petersonom

{h1}


Boli ste na chvíľu zaseknutí v zabehanej koľaji? Boli ste tam tak dlho, že máte pocit, že nemá zmysel pokúšať sa dostať z toho prepadu? Možno si dokonca začnete hovoriť: „Veci sa nikdy nemôžu zlepšiť. Takto to proste chodí. Má toto všetko nejaký zmysel? “ A keď sa budete nad týmito otázkami premýšľať stále znova a znova, budete stále viac depresívni a možno sa začnete dokonca cítiť trochu rozčúlený. Zlostný voči ostatným, zlostný voči samotnému životu.

No, môj hosť dnes hovorí, že možno spôsob, akým sa začneš dostávať z tej rutiny, je upratať si izbu, bucko. Volá sa Jordan B. Peterson a Už som ho mal v šou. Peterson je psychoanalytik a lektor a dostal novú knihu s názvom 12 pravidiel pre život: Protijed proti chaosu. Dnes v relácii diskutujeme s Dr. Petersonom, prečo sa muži odpútavajú od práce a rodiny a prečo jeho prednášky na YouTube rezonujú s toľkými modernými mužmi. Potom rozbalíme, prečo je také ľahké rozčúliť sa nad životom, a až potom strávime zvyšok rozhovoru diskusiou o pravidlách, ktoré vám môžu pomôcť odísť od zášti a k ​​životu so zmyslom. Dr. Peterson vysvetľuje, prečo si myslí, že zmysluplný život nie je možný bez náboženstva alebo mýtov, čo nás môžu homáre naučiť o asertivite a prečo jednoduchý krok ako upratanie miestnosti môže byť odrazovým mostíkom k lepšiemu životu.


Zobraziť výber

  • Prečo si Jordan myslí, že najmä muži, sú jeho správou takí priťahovaní
  • O ujme pri vystúpení zo spoločnosti
  • Prečo je život vlastne dosť ťažký
  • To, ako sa cnostne a čestne žiť, posúva späť proti prírodným ťažkostiam života
  • Dá sa žiť zmysluplný život bez náboženstva a / alebo mýtov?
  • Ako zistiť svoje hodnoty a prečo ich nemožno vynútiť
  • Ako Jordanových 12 pravidiel vytvára základ pre hľadanie zmyslu života
  • Čo nás môže veľká morská ploštica naučiť o živote?
  • Prečo môže vaše fyzické držanie zmeniť vaše emočné a duchovné držanie sveta
  • Ako prelomiť začarovaný kruh porážok stavu
  • Prečo by ste mali upratovať svoju izbu a aké nesmierne dôležité je to
  • Ako viete, že príbeh, ktorý si rozprávate, je pravda? Môžeš to vedieť naisto?
  • Ak by ste mali byť nešťastný, mali by ste v rozumnej miere predpokladať chybu
  • Prečo je obeta najväčším ľudským vynálezom vôbec
  • Ako sa naučiť zručnosť obety
  • Čo robíš, keď tvoja obeta nedostane to, čo chceš?
  • Čo môžete urobiť, aby ste predbehli prirodzenú tendenciu života k chaosu a entropii

Zdroje / Ľudia / Články uvedené v Podcastu

Obálka knihy

Spojte sa s Jordánskom

Jordan na Twitteri

Jordánska webová stránka


Jordan na YouTube



Jordan’s podcast


Vypočujte si Podcast! (A nezabudnite nám zanechať recenziu!)

K dispozícii na iTunes.

Dostupné na šití.


Soundcloud-logo.

Pocketcasty.


Google-play-podcast.

Spotify.


Vypočujte si epizódu na samostatnej stránke.

Stiahnite si túto epizódu.

Prihláste sa na odber podcastu v prehrávači médií podľa vášho výberu.

Sponzori podcastov

Namáhavý život. Namáhavý život je platformou pre tých, ktorí sa chcú vzbúriť proti nášmu veku ľahkosti, pohodlia a existenčnej beztiaže. Je to operačný základ pre tých, ktorí nie sú spokojní so súčasným stavom a chcú sa spojiť so skutočným svetom prostredníctvom získavania zručností, ktoré zvyšujú ich zmysel pre autonómiu a majstrovstvo. Prihláste sa na odber e-mailových aktualizáciía buďte prvý, kto vie, kedy sa v marci otvorí ďalšia registrácia.

HelloFresh. Dodávka súpravy jedál, ktorá obsahuje iba najčerstvejšie prísady. Zľava 30 $ na prvý týždeň dodávok nájdete na stránke hellofresh.com a pri pokladni zadajte MANLINESS30.

Spodná bielizeň Saxx. V spodnom prádle ste potrebovali všetko, čo ste nevedeli. Získajte 20% zľavu na prvý nákup navštívením SaxxUnderwear.com/manliness.

Kliknutím sem zobrazíte kompletný zoznam našich sponzorov podcastov.

Zaznamenané s ClearCast.io.

Prečítajte si prepis

Brett McKay: Vitajte v ďalšom vydaní podcastu The Art Of Manliness. Boli ste na chvíľu zaseknutí v zabehanej koľaji? Bol si tam tak dlho a máš pocit, že nemá zmysel pokúšať sa dostať z tej zabehnutej koľaje? Možno ste si dokonca začali hovoriť, že veci sa nikdy nemôžu zlepšiť, je to tak. Má to všetko zmysel? Keď sa nad týmito otázkami zamýšľate znova a znova, cítite sa čoraz depresívnejšie a možno dokonca začnete byť trochu rozčúlený. Rozčúlený k, rozčúlený k samotnému životu. No, môj dnešný hosť hovorí, že asi tým, ako sa začneš dostávať z tej rutiny, je vyčistiť si izbu, bucko.

Volá sa Jordan B Peterson a v šou som ho už mal. Ak ste ju ešte nepočuli, pozrite si epizódu číslo 335. Peterson je psychoanalytik a lektor a dostal novú knihu s názvom 12 Rules for Life: An Antidote to Chaos. Dnes v relácii s Dr. Petersonom diskutujeme o tom, prečo sa muži odpútavajú od práce a rodiny a prečo jeho prednášky na YouTube rezonujú s toľkými modernými mužmi.

Potom rozbalíme, prečo je také ľahké rozčúliť sa nad životom, a až potom zvyšok rozhovoru prehovoríme o pravidlách a pokynoch, ktoré vám môžu pomôcť odísť od zášti a k ​​životu so zmyslom. Dr. Peterson vysvetľuje, prečo si myslí, že zmysluplný život nie je možný bez náboženstva alebo mýtov, čo nás môžu homáre naučiť o asertivite a prečo jednoduchý krok ako upratanie miestnosti môže byť odrazovým mostíkom k lepšiemu životu. Po tomto predstavení si pozrite poznámky k predstaveniu na aom.is/rulesoflife. Dr Peterson sa ku mne teraz pripája cez Skype.

Jordan Peterson, vitajte v šou.

Jordan Peterson: Ďakujem pekne za pozvanie.

Brett McKay: Takže sme vás mali v šou asi päť mesiacov, trochu sme hovorili o vašej práci všeobecne, vašich nápadoch a o tom, čo sa snažíte robiť. Povzbudím ľudí, aby si vypočuli túto epizódu, aby získali celkový obraz o tom, čo Jordan robí. Dostali ste novú knihu 12 pravidiel života: Protijed chaosu. Chcel by som teda tentokrát priblížiť niektoré špecifiká, vybudovať z toho, o čom sme hovorili minule, viac konkrétností a hovoriť o tom, čo robíte v knihe.

Tento podcast je The Art Of Manliness, takže som s tým chcel začať. Vaše primárne publikum majú tendenciu byť muži. Myslím, že ste v rozhovoroch spomenuli, že asi 80% vašich divákov na YouTube sú muži. Čo si myslíš, že sa tam deje? Prečo si myslíte, že mužov vaša správa tak láka?

Jordan Peterson: No, nie som si istý. Môže to byť iba vedľajší účinok skutočnosti, že väčšina používateľov YouTube sú v skutočnosti muži, takže to hrá rolu. Aj keď ... a tak je ťažké oddeliť túto základnú základnú skutočnosť od toho, čo by sa konkrétnejšie mohlo diať. Ale myslím si, že za predpokladu, že mužov láka niečo konkrétne, myslím si, že to je v podstate výzva k zodpovednosti.

Myslím si, že ľudia sú, najmä mladí muži, chorí a unavení z toho, že ich neustále stravujú: „Si dosť dobrý. Mali by ste sa cítiť šťastní s tým, kým ste. “ Nekonečná strava práv a slobôd vám dá zmysluplný život, a ten vás akosi pohladí po chrbte, aj keď si to, realita, nezaslúžite. A potom by som povedal, že chýba výzva na dobrodružstvo, a obvinenie, ktorému muži čoraz viac čelia, že ich aktívna prítomnosť vo svete nerobí nič iné, iba prispieva k tyranii a útlaku. Čo si myslím, že je absolútne ... Nie sú to iba nezmysly, sú to aj zhubné a ničivé nezmysly toho najhoršieho druhu.

A tak som namiesto toho hovoril mužom alebo im navrhujem, vysvetľujem to viac, ako len to, že je potrebné, aby dospeli a zjednotili svoj čin a prijali určité povinnosti a niesli bremeno a hovorili pravdivo a prevezmite zodpovednosť, pretože vo svete je potrebné robiť veľa vecí a že svet bude menším miestom, ak nedovolí, aby sa prihlásilo to, čo je v nich. Myslím si, že je to pravda, a preto si myslím, že ide o správu, z ktorej zúfalo túžia rozumní mladí muži, ktorí sú trochu stratení.

Brett McKay: Takže ak muži nedostávajú túto správu, prečo ... Nechali sme ľudí na podcaste diskutovať o tom, ako rôzni ekonómovia, psychológovia, sociológovia diskutujú o tom, ako muži odchádzajú z verejného života, odchádzajú zo školy, pracovnej sily a podobne. Neoženiť sa a robiť všetky tie veci. Prečo si myslíte, že správa, ktorá sa podľa vás prenáša na mužov prostredníctvom kultúry, spôsobuje, že sa muži v podstate sťahujú zo spoločnosti?

Jordan Peterson: No, ak nebudeš odmeňovaný za svoje prednosti a namiesto toho budeš za ne potrestaný, tak aká je tvoja motivácia pokračovať. Najmä keď je potrebné vynaložiť dosť úsilia na to, aby ste povedali pravdivé veci a zobrali na seba zodpovednosť, a ak je dôsledok toho ... Takže je dôvod vyhnúť sa tomu, aby sa to začalo ako dôsledok ťažkostí, ale ak je ich čistý výsledok že ste obvinení ešte predtým, ako urobíte čokoľvek zlé z toho, že ste nositeľom znásilňovacej kultúry a patriarchálnej tyranie a represívneho západu, tak prečo by ste k tomu chceli vo svete prispieť. Najmä ak tomu začnete veriť.

Viete, niektoré z nich sú len otázkou prijatia výhovoriek a jednoduchého riešenia úniku, iné sú otázkou dostatočnej viny na to, aby ste tomu skutočne uverili, a odstúpili od aktívneho angažovania sa vo svete. Ľudia, ktorí idú po mužskosti, povedzme ako toxickí, nemôžu rozlišovať medzi tyranskou mocou a kompetenciou. V skutočnosti pre nich nie je rozdiel medzi týmito dvoma vecami, čo vám ukáže, aké sú skutočne pridané, pretože je mimoriadne dôležité rozlišovať medzi kompetenciou a mocou.

Postmoderné typy, najmä neomarxisti, si myslia: „No, kompetencia, práve tak ospravedlňuješ svoj nárok na svoju pozíciu. Je to naozaj iba sila. Iba definujete kompetenciu spôsobom, ktorý je pre vás prospešný. “ Ale to je hlúpe, takže to naozaj nevyžaduje veľa hádok, a určite nikto takto nekoná. Ak máte auto a nefunguje, odveďte ho k kompetentnému mechanikovi. Ak srdiečko vášho otca zlyháva, vezmete ho k kompetentnému chirurgovi a nemyslíte si: „Ten človek je tam práve kvôli západnému patriarchátu a výsadám utláčateľa.“ Je to teda nezmysel, je to zlostný, zbabelý, ideologicky posadnutý, patologický nezmysel a je to mimoriadne nebezpečné. A tak to hovorím asi tak otvorene, ako som to práve povedal, a myslím si, že čoraz viac ľudí si uvedomuje, že to už zašlo dosť ďaleko. Určite dúfam, že sú.

Brett McKay: Jedným z ďalších nebezpečenstiev tohto druhu rozhorčeného postoja, o ktorom hovoríš, je, že muži, ktorí sa stiahnu, alebo dokonca len ľudia, ktorí sa stiahnu, to môže byť tiež žena. Zvyčajne to vedie k nihilizmu a nevôle, že? Stiahnu sa a začne to hnisať. Čo sa to tam deje?

Jordan Peterson: Áno. No, vec je o tom, že ... život je veľmi ťažký. Jednou z najstarších náboženských myšlienok, ktorá sa objavuje všade, kde by som povedal, je, že život je v podstate utrpenie. To znamená, že zatiaľ čo ľudia sú krehkí a zraniteľní a smrteľní, majú sklon k fyzickému úpadku a duševným chorobám a tiež k spravodlivému podielu zlomyseľnosti. Sme krehké stvorenia, čo znamená, že život je tvrdý a bolestivý a vyvoláva úzkosť. Potrebujete niečo, proti čomu sa to oplatí. To je váš osud vo svete, povedzte svoj pozitívny osud vo svete.

Ak proti tomu nemáte niečo pozitívne a váš život nie je nič iné ako boj a bolesť a s občasným vpádom do zlomyseľnosti alebo viktimizácie zlomyseľnosťou, potom len hlúpo trpíte a to vás robí trpkými a rozčúlenými. A potom, vieš, to je len začiatok tvojich problémov, pretože trpký a rozhorčený, to je miesto, kde začneš zostup do pekla. Pôjdete od trpkého a rozčúleného k pomstychtivému a krutému a cesta prešla okolo, ak to naozaj chcete stíhať. A ľudia to neustále sledujú, nie je to tak, že by sa to nestalo. Nie je to tak, že by to bol nejaký abstraktný sen. Všetky tie streľby na strednej škole, všetky tieto hromadné streľby, to všetko uskutočňujú ľudia, ktorí prechádzajú touto cestou po veľmi veľkej vzdialenosti.

O tom som písal v šiestej kapitole. Pravidlo šesť sa volá: „Urobte svoj dom v úplnom poriadku skôr, ako kritizujete svet.“ Reč je o motivácii ľudí, ako sú strelci kolumbijskej strednej školy a masový násilník, sériový násilník Carl Panzram, ktorý sa v tejto kapitole veľmi významne angažuje. Je to meditácia o motivácii ľudí k zlu, ktorá existuje v každom z nás. A niet divu, je to pochopiteľné. To neznamená, že je to správne.

Kniha 12 pravidiel pre život je teda veľmi vážna kniha. Sú v tom prvky humoru, ale snažím sa bojovať s vecami na čo najhlbšej úrovni a vysvetľovať ľuďom, prečo je potrebné žiť čestný a ušľachtilý a morálny, pravdivý a zodpovedný život, a prečo je potrebné platiť, ak nerob to. Zdá sa, že to je dosť bizarne atraktívna správa.

Brett McKay: Povedzte ľuďom, že život je ťažký a tu je návod, ako to zvládnuť.

Jordan Peterson: No a to je všetko. Každý vie, že život je ťažký a nie je to len ťažké, ale aj neúnosne ťažké. Je to najhoršie ako ťažké, pretože ťažkosti vám niekedy spôsobí vy alebo niekto z vašich blízkych alebo niekedy nepriateľ, ale niekedy priateľ, ktorý vás zradí. Nie je to len tak, že je to ťažké, aj vy ste vystavení zlu, ste vystavení zlomyseľnosti, a tým je to ešte horšie.

Každý to vie. Takže musíte niečo proti tomu postaviť. Potrebujete ušľachtilý spôsob bytia, aby ste sa proti tomu postavili. Ide o to, že všetko, čo som nakoniec v rámci tohto programu povedal, by som povedal, že je v istom zmysle veľmi temný a pesimistický. Optimistické však je, že po zistení pravdy veci, utrpenia života a zlomyseľnosti, ktorá je jeho súčasťou, môžete tiež zistiť, že žiť zmysluplný život tvárou v tvár tomu, zodpovednému zmysluplnému pravdivému životu, je skutočne možné a vlastne to funguje. To je vec. To je optimistická vec.

Viete, nie je také zlé povedať ľuďom: „Pozri, máme tu skutočný problém. To nie je vtip. Je to mŕtvy vážny problém. Je to krehkosť vášho života a pekla, všetko spojené do jednej veci. “ Ale to je v poriadku, pretože existuje protijed. Môžete s tým niečo urobiť a mohli by ste začať už dnes, a práve to sa snažím podrobne rozpísať v 12 Pravidlách pre život a tiež na mojich prednáškach online, a verím, že to tak bolo. Akokoľvek pesimisticky hovorím o povahe ľudských bytostí a našej schopnosti krutosti a zlomyseľnosti, zrady, lenivosti a zotrvačnosti a o všetkých tých veciach, myslím si, že dokážeme všetko prekonať a všetko napraviť. Myslím si, že ľudia môžu dnes doslova začať.

A viete, nechal ma teraz písať tisíce ľudí a tisíce ľudí so mnou tiež, pretože teraz je to v týchto počtoch. Hovoria: „No pozri, sledoval som tvoje videá na YouTube a počúval informácie, ktoré poskytuješ, a rozhodol som sa dať život dokopy. Takže som sa snažil. Posledné tri alebo štyri mesiace som sa naozaj veľmi snažil a naozaj to funguje. Vychádzam s priateľkou lepšie a možno sa aj vydávame. Teraz mám prácu a venujem sa jej. Som z nihilistickej jamy zúfalstva. “ A viete, vďaka Bohu za to. Aká krásna vec od ľudí počuť. Takže hurá.

Brett McKay: Hurá, áno. Myslím tým, že vo svojej práci a na svojich prednáškach av tejto knihe sa pozeráte na mýty a príbehy z celého sveta, predovšetkým však z Biblie. Urobili ste celú prednášku o Starom zákone. Používate ich na zabezpečenie rámca pre zmysluplný život. Som zvedavý, že žijeme v akomsi poste, sekulárnom veku, ako sa to volalo. Myslíte si, že je možné zmapovať zmysluplný život bez toho, aby ste sa uchýlili k náboženským alebo mýtickým príbehom? A ak nie-

Jordan Peterson: Nie.

Brett McKay: … prečo nie?

Jordan Peterson: Nie, neverím tomu, pretože príbeh zmysluplného života je podľa definície náboženský. Takže nie, nie je to možné. Ľudia sa navždy orientovali v príbehoch a najväčšie príbehy hovoria o správnom spôsobe orientácie v živote. Čím sú hlbšie, tým sú presnejšie a tým hlbšie sa pohybujú na území náboženskej povahy.

Čo v konečnom dôsledku v podstate znamená náboženstvo, je niečo ako hlboké, hlboké alebo večné. Existujú večné pravdy, ktoré sú potrebné na ... Je potrebné žiť podľa večných právd. Je večnou pravdou, že život trpí. Táto pravda nikdy nezmizne. A je večnou pravdou, že život v pravde a zodpovednosť za život sú tým správnym liekom na to.

A keď hovoríte o veciach na tejto úrovni všeobecnosti, povedzme o použiteľnosti a hĺbke, ste v náboženskej oblasti, nech sa vám páči. Teraz si môžete povedať: „No, má to niečo spoločné s Bohom?“ To by som povedala samostatnú otázku. Myslím, že na to môžete mať rozumný rozdielny názor, ale náboženstvo je súčasťou ľudskej skúsenosti. Je to súčasť skúseností každého. Je to to, čo zažijete, keď počúvate mimoriadne dojemnú hudbu, alebo keď ste hlboko ovplyvnení v divadelnej hre alebo vo filme, alebo dokonca v niečom, čo vám niekto povie, alebo keď ste hlboko ponorení do svojho života, niečo zaujímavé, čomu sa venujete aktívne ... niečo zmysluplné, čomu sa venujete aktívne.

Všetko sú to náboženské zážitky a sú súčasťou insitného prostredia ľudských bytostí. Nie je to ani otázka, vieme to. V laboratóriu môžete vyvolať mystické zážitky. Je neoddeliteľnou súčasťou ľudského stavu. Nepoznáme metafyzický význam toho, ale povedal by som, že je príliš skoro na to, povedať, že žiadny neexistuje. Verím, že vhodným spôsobom na počatie ľudí je, že sme čiastočne hmotní a smrteľní a koneční a čiastočne nehmotní, metafyzickí a božskí.

Verím, že toto je najpresnejší spôsob uvažovania o ľuďoch a tiež viem, že kultúry, ktoré sú založené na tomto pohľade na človeka, fungujú. Keď budete so sebou komunikovať, ak sa budete k sebe správať čiastočne tak, akoby ste boli transcendentnou bytosťou schopnou oveľa viac, ako momentálne riadite, budete sa tak správať k ľuďom okolo seba a budete tak konať vo svete, budete byť radikálne úspešný vo svojom snažení. Každý má rád, že sa s ním tak zaobchádza, a možno je to preto, že to tak je v skutočnosti.

Brett McKay: Takže, aby sme zistili, či ťa dostávam, myslíš si to, alebo to naznačuješ, musíme preniknúť do významu, ktorý je pre nás mimo alebo mimo nás. Pretože hovoríte o Nietzscheovi, Nietzsche povedal: „smrťou Boha musíme vytvoriť naše nové hodnoty, náš vlastný zmysel, stať sa Ubermensch.“ Je to možné?

Jordan Peterson: Nie, nemyslím si. Vidíte, na začiatku tohto konverzačného reťazca ste sa ma opýtali, či je možné, aby sme žili úplne sekulárnym spôsobom bez toho, že by sme sa povedzme vrátili do náboženských hlbín, a to bol Nietzscheho návrh, aby sme tak robili. Že objavujeme svoje vlastné hodnoty alebo ich tvoríme. Túto myšlienku práve začal rozvíjať v priebehu niekoľkých krátkych rokov pred smrťou. Myslím si, že psychoanalytici túto myšlienku kritizujú na smrť zistením, že v nás pôsobili sily, ktoré nie sú pod našou kontrolou.

Nemyslím si, že môžete vytvárať svoje vlastné hodnoty. Myslím, že ich môžete spoluvytvárať, ale ich obrovskou súčasťou je objav. Viete, že vo svojom živote nemôžete urobiť niečo zmysluplným, ak to nemá zmysel. To si nemôžete vnucovať, musíte to objaviť. Pretože by som ti mohol povedať: „Prečo nebudeš nasledujúci mesiac sledovať svoj život a nevšimne si, keď to, do čoho sa zapojíš, má hlboký zmysel? Len si to všimnite, akoby ste to neovládali alebo tomu nerozumeli. A potom sa snažte začať robiť viac. “ Zistíte, že to musíte objaviť, nemôžete to uskutočniť. Nejako to na vás skôr príde, ako na niečo, čo môžete ovládať.

Brett McKay: Takže si myslím, že sa môžeme dostať do pravidiel, čo robí tých 12 pravidiel. Tento zoznam samozrejme nie je vyčerpávajúci. Myslím, že to nastavuje parametre, aby ste zistili tento význam. Nenúti to, ale vytvorí to základ pre to, aby ste tieto zmysluplné zážitky vo svojom živote skutočne mali.

Jordan Peterson: Pomáha to tiež vysvetliť, že to sa práve deje. Mohli by sme sa na to pozerať takto. Verím, že skúsenosť so zmyslom je inštinkt. Mohli by ste o tom uvažovať ako o objednávajúcom inštinkte. Je to skôr ako inštinkt vyváženia, ale začneme objednávaním. Vo vašom vnútri je veľa toho, čo je potrebné objednať a uviesť na pravú mieru, napríklad zbierka motivácií a emócií a myšlienok, protiakcií a túžob. Predpokladám, že to je to isté ako motivácia.

Ste voľná zbierka všetkých tých vecí a niečo musí všetko priviesť do funkčného poriadku. Skúsenosť hlbokého zapojenia, skúsenosť zmyslu si myslím, že je prejavom inštinktu, ktorý ti nariaďuje. To si objednáva vás a vaše rodiny a to objednáva svet, aj ten širší svet. Tento inštinkt nie je sekundárnym dôsledkom niektorých dôležitejších biologických funkcií, povedzme, že je to práve táto funkcia. Myslím si, že teraz vieme dosť o neurovedách, myslím si, že vieme dosť aj o tom, ako funguje mozog, aby sme mohli urobiť toto vyhlásenie kategoricky.

Moja hypotéza teda bola, a nejde o úplne originálnu hypotézu, založenú na práci neurovedcov, ktorých výskum dobre poznám a veľmi si ich vážim, veľmi tvrdohlaví ľudia. Veria rámcu, že ľavá hemisféra je špecializovaná na prevádzku na skúmanom území a že pravá hemisféra je špecializovaná na prevádzku na nepreskúmanom území. Alebo že ľavá hemisféra zvláda zaužívané postupy a postupy a pravá hemisféra románové. Potrebujete cvičiť veci. Musíte vedieť, čo robíte, a musíte mať miesto, kde to funguje. To by bolo preskúmané územie alebo poriadok alebo rutina. Takže časť vášho mozgu tam funguje dobre, ale tá je vždy obklopená vecami, ktorým nerozumiete, a teda existuje ďalšia časť vášho mozgu, ktorá musí pracovať s vecami, ktorým nerozumiete.

Zmysel pre zmysel nastane, keď zaistíte, aby tieto dva systémy fungovali správne, aby ste boli čiastočne stabilný a zabezpečený a fungovali tam, kde viete, čo sa bude diať ďalej, a bude to niečo, čo chcete. Zároveň však rozširujte svoje kompetencie a tlačte na seba a naťahujte sa, takže ak sa veci posunú na vás, budete pripravení a pripravení. To je hlboký inštinkt. To je inštinkt zmyslu, pokiaľ viem. Je to neomylný sprievodca správnymi krokmi vo svete. Vidíte, stratili sme vieru v myšlienku zmyslu, vnútorného zmyslu, ale myslím si, že je to veľká chyba. Myslím si, že je to veľká chyba. Nemyslím si, že je to odôvodnené faktami.

Brett McKay: Poďme sa teda venovať niektorým z vašich konkrétnych pravidiel. Prvé pravidlo, ktorým sa opýtate čitateľov, aby zvážili humra. Čo nás môže obrovský morský hmyz naučiť o zmysluplnom živote?

Jordan Peterson: Môže nás to naučiť niečo veľmi hlbokého o živote samotnom. Jednou z kritík, ktorú dnes veľmi často prednášajú postmoderné neomarxistické typy sociálnych konštruktistov, ktorí veria, že ľudské bytosti nemajú skutočnú podstatu a že všetko je iba konštrukciou sociálneho sveta, je pozorovanie, že zvieratá žijú v hierarchických štruktúrach a majú tretinu miliardy rokov. Takže myšlienka, že povedzme patriarchát je nejako kultúrnou výstavbou, je nezmysel. Je to myšlienka, ktorá nemá nijaké opodstatnenie ani nijaké opodstatnenie pre fakty.

Teraz môžu podrobnosti ľudskej hierarchie formovať kultúrne sily, jasne. Ale skutočnosť hierarchickej organizácie je niečo nevýslovne starodávne a také starodávne, že aj tieto obrovské morské druhy hmyzu, ktoré popisujete, sú morské raky, kôrovce, od ktorých sme sa v priebehu evolučného stúpania oddelili asi pred tretinou miliardy rokov. Žijú tiež v hierarchiách a rovnaké neurochemické systémy sprostredkovávajú ich správanie v hierarchiách, ktoré sprostredkovávajú naše správanie v našich hierarchiách.

Jednou z úžasných vecí, tejto úžasnej demonštrácie biologickej kontinuity, je to, že ak homár bojuje s iným homárom o pozíciu v hierarchii a prehrá, potom sa zmenší a prikrčí sa, fyzicky sa zrúti a uteká. skryť sa a už nebude bojovať. Ale ak mu dáte antidepresíva, aby sa mierne zjednodušil, ak mu dáte antidepresíva, postaví sa rovno a vyjde a znova bojuje. Dôvod, o ktorom som to napísal, je ten, že je to definitívny dôkaz, a mimochodom nielen jediný zdroj, že samotná existencia, samotná sociálna existencia je hlboko hierarchická a že vaša pozícia riadi vaše hierarchické postavenie. Medzi týmito dvoma stranami existuje vzájomný vzťah a vaša emocionálna pohoda.

Takže vedieť, ako sa správať v hierarchickom vzťahu, v hierarchických vzťahoch, je nesmierne dôležité. Jedna vec, ktorú môžete urobiť, je zlepšiť držanie tela. Ak sa vám nedarí, ak sa cítite sklesnuto a obete a ľudia si vás doberajú, môže sa stať, že vysielate nesprávne signály. Aby ste sa vzpriamili, dobre, tu a tam začne regulovať váš nervový systém. Postaviť sa priamo a čeliť svetu otvorene znamená, že sa k vám ľudia budú správať s väčšou úctou a vy môžete získať cnosť rozvoja špirály. Je to príkaz na venovanie pozornosti tomu, ako sa držíte vo svete, a vysvetlenie, prečo je to hlboko, hlboko dôležité a nie iba dôsledkom nejakého sociologického procesu. To je pravidlo jedna.

Brett McKay: Áno. Čo tým myslíš, pretože tým, že utrpenie týchto stavov poráža znova a znova, vytvára začarovaný kruh. Spôsobuje to, že robíte veci, ktoré vám z dlhodobého hľadiska v skutočnosti viac ubližujú. Ako to v sebe nájdete, keď ... Povedzte, že to niekto počúva a cíti sa ako porazený. Ako v nich nájdu vyššiu pozíciu, čelia svetu a bojujú proti svetu, keď opakovane utrpeli tieto porážky stavu?

Jordan Peterson: No, povedal by som, že veľká časť zvyšku knihy je o tom, o tom, čo môžete urobiť, aby ste sa dali dokopy. Prvá vec, ktorú by som povedal, je, že je veľmi nebezpečné vydávať sa za konkrétnu obeť. Ľudia sa určite opakovane stretávajú s porážkami, povedal by som, že je to dokonca súčasť života. Dúfajme, že sa od nich poučíte a môžete prestať robiť stále tie isté chyby. Povedal by som, myslím si, že pravidlom osem je povedať pravdu, alebo aspoň neklamať. To je naozaj dobré miesto pre začiatok.

Ak trpíte neustálymi porážkami, je vysoká pravdepodobnosť, že nehovoríte to, čo musíte povedať, a nežijete svoj život integrovaným spôsobom a čo by ste povedali integrovaným a priamym spôsobom. Sú veci, ktoré odchádzate späť. Teraz viem, že sa ľudia niekedy ocitnú v strašných situáciách a všetko, čo sa okolo nich deje, je svojvoľné a nespravodlivé, ale je to veľmi zriedkavé. Je veľmi zriedkavé, že sa ľudia nachádzajú v situácii tak strašnej, že nerobia nič, čo by ich zhoršovalo.

A teda pravidlo dva zaobchádza so sebou ako s niekým, komu stojí za to pomôcť. To je dobrý prístup k adopcii, k adopcii so sebou samým. Možno by ste začali uvažovať o tom, čo by to znamenalo pomôcť si. Takže máme tento program online, ktorý sa nazýva sada na vytváranie vlastných zdrojov. Je tu jedna zložka, ktorá vám pomáha písať autobiografiu, aby ste mohli zistiť, kde ste a ako ste sa tam dostali. To je užitočné. Ďalšia súčasť vám pomáha analyzovať vašu osobnosť, chyby a cnosti, aby ste mohli zistiť, kto ste v nej.

Tretia zložka vám pomôže pripraviť plán do budúcnosti. Možno si poviete: „Ak váš život nejde tak, ako by ste chceli, začnite premýšľať o tom, čo chcete.“ Čo chceš od svojich priateľov? Čo chceš od svojej rodiny? Čo chcete od svojich intímnych vzťahov? Ako sa budeš vzdelávať? Aké sú vaše kariérne ciele? Ako budete čeliť pokušeniu drog a alkoholu, iným formám pokušenia? Keby ste sa mali o seba správne starať, ako by ste dali dohromady svoj život naprieč touto dimenziou? Ako by vyzerala vaša vízia pre seba po troch až piatich rokoch, keby ste sa o seba starali?

Pravidlom tri je nadviazať priateľstvo s ľuďmi, ktorí pre vás chcú to najlepšie. No, to je ďalšia vec, ktorú môžete povedať priamo. Ak sa obklopujete ľuďmi, ktorí sú šťastní, keď ste porazení, a nešťastní, keď sa vám darí, aj keď sa nazývajú vašimi priateľmi, možno aj keď sa nazývajú vašou rodinou, mali by ste od takých ľudí odstúpiť, pretože Nehľadám, čo je vo vás najlepšie. Máte plné právo a dokonca aj etickú zodpovednosť obklopiť sa ľuďmi, ktorí budú šťastní, keď sa vám z dobrých dôvodov stanú dobré veci. Môžete robiť veľa vecí.

Jednou z vecí, ktoré som ľuďom navrhol, je to, že si namiesto protestov na ulici upratujú svoje izby. To sa stalo trochu internetovým memom. Ak vám nie je dobre, potom by som povedal, že začnite opravovať maličkosti, ktoré máte pred sebou, ktoré môžete napraviť, a neprestávajte a sledujte, čo sa stane. Vyskúšajte to o rok. Vyskúšajte to na dva roky. Naozaj sa tomu venujte. Prestaňte klamať a hovorte veci, ktoré vás oslabujú, a vyriešte si, čo máte priamo pred sebou, čo napravíte. To môže odstrániť horkosť. Môžete to spustiť aspoň ako experiment. Povedzte: „No, nebudem rok trpký a nihilistický. Skutočne to zasiahnem veľmi tvrdo. Budem si dávať cieľ, budem rozvíjať víziu a budem hrať rok tak tvrdo, ako to len pôjde, a potom to prehodnotím. “ Je to ako, dobrý, dobrý plán. To pomôže.

Brett McKay: Áno. Takže áno, oprava tých malých vecí je spôsob, ako zvýšiť kompetenciu, moc. Dosahovanie rovnakej kompetencie. Myslím, že existuje Nietzscheho citát ako: „Radosť je pocit zvyšovania sily“, správne, „Radosť je pocit zvyšovania kompetencie.“ Takže keď si upratujete izbu a ďalšie malé drobnosti, začnete mať zo života lepší pocit.

Jordan Peterson: No tiež nie sú také malé. Ak žijete v dome, ktorý je skutočne chaotický, vaši rodičia sú alkoholici a ste prerastené dieťa a toto miesto je špinavá pekelná diera a všetci mieria dole a všade je všade pokrývka hlavy, horkosť a odpor. Pokúsite sa upratať svoju izbu na takomto mieste, zistíte, že na tom nie je vôbec nič malé. Je to naozaj ťažké. Je to naozaj ťažké. Veľa to z vás vezme. Budete čeliť neuveriteľnému odporu ľudí okolo vás. Aj tým sa budete musieť prebojovať.

Takže tieto veci, ktoré si ľudia myslia, že sú malé, ako je napríklad utriedenie vlastnej domácnosti, je to také, že to nie je malý muž, to je naozaj ťažké. Je to naozaj ťažké. A ak ste v tom dobrí, ak získate, aby ste mohli dať svoj pokoj, dať sa do poriadku a potom urobiť poriadok do svojej izby a potom dať do poriadku svoju domácnosť, ste na dobrej ceste k nezastaviteľnosti.

Brett McKay: Chcem sa vrátiť k tejto myšlienke, k pravidlu hovoriť pravdu. Povedali ste to v súvislosti so zisťovaním, kde sa v súčasnosti nachádzate, a pomocou nástrojov na tvorbu samého seba, ktoré vám pri tom musia pomôcť. Ako vy ... Čo radíte ľuďom, aby ste sa uistili, že skutočne zobrazujú realitu takú, aká je? Pretože sme príbeh

Jordan Peterson: Nemyslím si - to je skvelá otázka.

Brett McKay: Rozprávame zviera, takže by sme mohli povedať príbeh: „No, som tu kvôli takým a tým veciam a som obeťou bla bla bla bla.“ Ale ignorujete veci, ktorými ste prispeli.

Jordan Peterson: No dobre. Takže tam máte dve otázky. Jedným z nich je, ako viete, že to, čo hovoríte, je pravda, a druhým, ako je testovanie príbehov, ktoré si sami rozprávate? To sú skutočne dobré otázky, začnime teda prvou.

Myslím si, že nemôžete vedieť, či hovoríte pravdu, pretože kto pozná pravdu? Pravda je, že v istom zmysle je nedosiahnuteľný cieľ. Ale môžete urobiť hneď jedna vec a to, že prestanete hovoriť veci, o ktorých viete, že sú nepravdivé.

Kapitola sa teda volá: „Povedzte pravdu alebo aspoň neklamte.“ Povedal by som, že je veľmi ťažké mať svoju víziu dostatočne jasnú, aby ste videli pravdu, ale prakticky každý človek aspoň čiastočne vie, kedy klame, a mohol by s tým prestať. A to je dosť dobré, ak prestanete hovoriť veci, o ktorých viete, že sú klamstvá, začnete si ujasňovať svoju víziu a budete stále lepšie vnímať pravdu, aj keď sa nikdy nedostanete do bodu, keď budete maj to na dosah. Je to vždy ustupujúci cieľ.

A potom, čo sa týka príbehu, ktorý si sám rozprávaš, práve toto ma zmenilo na pragmatika, technicky povedané, typu William James-CS Peirce. Aký je účel pamäte? Ľudia sa pýtajú. Pamätáme si minulosť. To je nesprávna odpoveď. Účelom pamäte je pomôcť vám prestať robiť hlúpe veci, ktoré ste robili v minulosti a ktoré vám ublížili.

Ak teda máte presnú predstavu o minulosti a jej zlyhaniach, nebudete ich už opakovať do budúcnosti. Povedzme, že máte veľkú zášť voči ženám, len kvôli hádke. Mali ste veľa zlých vzťahov a veľmi ste sa pohoršovali nad tým, aké sú ženy a ako sa k vám správali. Máte teóriu o ženách a mužoch a o ich vzťahu vo svete. Stále si hovoríte, že teória a postupujete vo svete, a všetko, čo sa stane, je, že máte jeden zlý vzťah za druhým. Je to ako: „No, povedzte. S vašou teóriou nie je niečo v poriadku.“

Ak to stále aplikujete a stále sa dejú tie isté patologické veci, potom asi nie je niečo v poriadku so spôsobom, akým ste príbeh formulovali. A na ženy sa sťažovať nemôžeš, vieš, čo tým myslím? Ženy nie sú kategóriou, ktorej sa môžete sťažovať, pretože ženy pre mužov predstavujú veľkú časť životnej výzvy. Je na vás, aby ste sa prekonfigurovali, aby ste mohli mať so ženou úspešný vzťah. A ak to neurobíte, tak sa mýlite, je to také jednoduché.

Brett McKay: Správny. Je to ako príslovie: „Ak každý, koho stretnete, je A-diera, potom ste pravdepodobne A-jamka.“

Jordan Peterson: No, v určitom okamihu si musíš položiť otázku, koľko z toho ... a možno by si mal dúfať, že je to tak, pretože ak sú to všetci ostatní, nech sa ti darí. Ale ak ste to len vy, možno to budete môcť zmeniť. Viete, vyjdete a urobíte vyhlásenie, poviete: „Zradila ma každá žena, ktorú som kedy poznal.“ Je to ako: „No, vieš, možno si položíš otázku, či je na to dôvod.“ 'Je to tak, ako sú ženy.' Je to ako: „No, nie. Je to v skutočnosti také, aké ste. “ Si to buď ty, alebo sú to všetko ženy. Takže čistý holiaci strojček Occam, jednoduchosť a pokora by naznačovali, že práve vy máte problém. A ak vám svet stále dáva facku, v určitom okamihu musíte vedieť, či sa vám snaží niečo povedať. Videli ste niekedy film Hromnice o deň viac?

Brett McKay: Je to jeden z mojich najobľúbenejších. Je to klasika.

Jordan Peterson: Áno, Groundhog Day je skvelý film. Groundhog Day má správnu mytologickú štruktúru, je to náboženský film o smrti a znovuzrodení. Je to vynikajúce. No, ak je každý váš deň Hromnice, potom je čas prebudiť peklo.

Brett McKay: Dobre. Takže myslím, že keď rozprávate svoj príbeh, tak na to prídete, možno by bola použitá heuristika, ktorá by to spochybnila. Ako: „Ako by to nemohla byť pravda?“ Alebo: „Prečo by som mal mať tento príbeh? Aké ďalšie vysvetlenie by bolo - “

Jordan Peterson: No, ak váš život nie je taký, aký by ste ho chceli mať, potom existuje možnosť, že príbeh, ktorý si o ňom hovoríte, je nesprávny. Môžete to jednoducho predpokladať. Prečo to nepredpokladať? Je to ako: „No, nemám nič, čo by som chcel.“ Dobre, dobre, možno to, čo chcete, je zlé, alebo možno to, že vaša teória o tom, že ste na svete, je nesprávna, vaša teória o sebe samej je nesprávna, vaše predstavy o iných ľuďoch sú nesprávne, a preto veci nefungujú ty.

V knihe je malá časť. Vzal som si kúsok z hry TS Eliot s názvom The Cocktail Hour. V tejto hre žena osloví psychiatra ako koktailový večierok a hovorí: „Potrebujem s tebou hovoriť minútu. Mám skutočné vážne problémy. Môj život nejde dobre. Príliš trpím. Mám tento nápad, naozaj dúfam, že so mnou nie je niečo v poriadku a že mi pomôžete zistiť, čo to je. “ Psychiater je akosi zaskočený a hovorí: „No, prečo dúfate, že s vami nie je niečo v poriadku?“ A ona na to: „Mám to strašne dobre, a ak so mnou niečo nie je v poriadku, možno to napravím, ale ak je so svetom niečo zlé a je to tak, tak to teda nerobím“ nevidím, že mám vôbec nejakú nádej. “

Je to taký optimistický nápad. Odzrkadľuje sa to v novozákonnom vyhlásení: „Predtým, ako sa budete obávať prachového prachu v oku vašich susedov, mali by ste si protokol odstrániť z vlastného oka.“ To je tiež správne. Akoby váš život nebol taký, aký by mal byť, predpokladajte, že je to vaša chyba. Teraz viem, že je to drsné, pretože viem, že spoločnosti PP sa stávajú hrozné veci, ktoré sú často svojvoľné, ale to nevadí. To nevadí, stále je to správna cesta, ako čeliť svetu. Postavte sa svetu, akoby ste mali na svedomí nadmerné utrpenie, ktoré prežívate, a mohli by ste s tým niečo urobiť. Uvidíte, že s tým môžete urobiť viac, ako si myslíte.

Brett McKay: Tento druh väzby na moju ďalšiu otázku, túto myšlienku obety, o ktorej ste veľa prednášali a o ktorej veľa píšete. Myslím, že na jednej z vašich prednášok ste povedali, že obeta je najväčší ľudský vynález vôbec.

Jordan Peterson: Áno, je to objav budúcnosti. Ak žijete iba v súčasnosti ako zviera, musíte urobiť ďalšie potrebné kroky, nech už sa to stane čokoľvek. Ale ak ste človek, veci sú zložitejšie, pretože musíte urobiť všetko, čo je potrebné urobiť ďalej, a to spôsobom, ktorý nezasahuje do budúcnosti, alebo ju možno dokonca vylepšuje. Často to znamená, že práve teraz nemôžete robiť presne to, čo chcete. Nemôžete pokračovať vo svojich impulzoch, pretože za to zaplatíte zajtra alebo budúci týždeň alebo budúci mesiac alebo budúci rok.

Namiesto toho sa teraz musíte často vzdať niečoho hodnotného, ​​aby ste neskôr dosiahli niečo s vyššou hodnotou. To je v podstate obetavý motív, títo archaickí ľudia, ktorí obetovali niečo hodnotné Bohu, konali v myšlienke, že sa musíte vzdať niečoho hodnotného v súčasnosti, aby ste mohli dosiahnuť lepšiu budúcnosť. To je skutočne motív práce, pretože práca je obetou okamihu v prospech budúcnosti. Zábavné je, zvláštne, že obeta skutočne funguje. Vlastne sa to vypláca. V skutočnosti sa dá vyjednávať s budúcnosťou, čo je, a preto podrobne popisujem v 12 Pravidlách pre život.

Ale potom si možno položíte otázku a o tomto tiež píšem. Verím, že je to v pravidle sedem, ktoré znie: „Robte to, čo má zmysel, nie to, čo je účelné.“ Musíte sa obetovať, aby ste sa dostali dopredu. Čo znamená postup vpred? Čo by bolo najlepšie možné dopredu? Toto je nábožensky konceptualizované v myšlienkach ako raj alebo nebo. A potom si možno poviete: „Aká je najvyššia obeta, ktorú musíte urobiť, aby ste sa dostali vpred, dosiahli raj alebo nebo?“ Musíte sa obetovať tomu, čo je dobré, v podstate niečomu takému. Obetujete všetko slabé, všetko o sebe, čo je slabé, dobrým. Je to niečo také a to je len presné. Je to bolestivé, pretože ľudia nie sú zvyčajne veľmi dobre konštituovaní, nie sú veľmi vyspelí. Nie sú príliš artikulovaní. Nemieria veľmi vysoko, a tak keď začnú obetovať svoje časti, môžu zistiť, že je čo spáliť, možno takmer všetko.

Ale konečný cieľ, konečný dôsledok toho, dúfajme, že cieľ, ktorý sa sleduje, je dostatočne veľký na to, aby ospravedlnil toto sebaupálenie. To je fénix, že? Fénix bustne do plameňa, spáli všetko, čo je staré a potom sa znovu narodí. Že symbol spasiteľa, fénixa. Je to niečo, čo robíte sami pre seba. Je to ako, všetko staré a mŕtve vo vás, čo chcete pustiť. Nechajte to zhorieť. Je to bolestivé, pretože je to živé, ale je to len mŕtve drevo. Nepotrebujete to. To je súčasť obete seba samého.

Brett McKay: Správny. Znie to, že obetovanie je zručnosť. Je to ako niečo, na čom sa musíte učiť a cvičiť.

Jordan Peterson: Je to zručnosť. O tom niet pochýb. Súčasťou zručnosti je stanovenie vášho cieľa. Pomysli si: „Čo by som povedal, aký je dobrý cieľ?“ Začnime od počiatočných premís, že život je strašné utrpenie poškvrnené zlomyseľnosťou. Dobre, takže sa na tom môže každý zhodnúť. To je trochu drsné, ale zdá sa to presné. OK, v poriadku. To je základná línia.

Dobre, ako teraz vyriešite tento problém? Musíte sa vydať na dobrodružstvo, ktoré je také pozoruhodné, že to oprávňuje. Takže si hovoríte: „Ježišu, toto je drsný človek. Spolu s tým je veľa biedy, veľa zrady, veľa zlovoľnosti. “ Je to ako: „To nevadí, stojí to za to.“

Sledujete sa o týždeň alebo mesiac a uvidíte, že sú chvíle, keď to tak máte vo svojom živote. Myslíš si: „Človeče, je to ťažké. Život je ťažký, ale chlapče, stojí to za to. “ To je to, čo chcete, chcieť cieľ, vďaka ktorému váš život stojí za to. To nie je to isté ako byť šťastný.

Myšlienka, že by ste mali hľadať šťastie, to je pre deti, pre naivné deti. Je to hlúpy nápad. Namiesto toho chcete žiť svoj život spôsobom, ktorý ospravedlňuje jeho utrpenie. A to je možné. Myslíš si: „To stojí za to. Budem hrať túto hru. Je to hodnotná hra. “ Povedal by som, že sa to snažím veľmi presne koncipovať. Naposledy by som povedal: „Hľadáte zmysel svojho života, je to jednoduché. Je tu chaos, ktorému je potrebné čeliť, existuje príkaz na nastolenie a oživenie a je tu ešte potrebné obmedziť zlo. “ To stačí. Robíte tie veci, ktoré ospravedlnia bolesť a utrpenie vášho života a odvrátia vás od horkosti a odporu.

Brett McKay: Tento druh vedie pekne k mojej ďalšej otázke. To je to, ako postupujete, zvládnite skutočnosť, že niekedy vaše obete nedopadnú tak, ako ste dúfali. Na zvýraznenie použijete príbeh Caina a Ableho. Cain ponúkol obetu, z akéhokoľvek dôvodu to nebolo prijaté, a bol nad tým veľmi rozhorčený. Myslím si, že sa to stáva aj v živote ľudí. Majú cieľ, prinesú zaň to, čo si myslia, že sú nevyhnutnými obeťami, a potom to nedopadne tak, ako dúfali. Ako sa teda vyhnúť tej rozhorčenosti, keď veci nefungujú tak, ako ste chceli.

Jordan Peterson: No, všeobecne, ak sa posúvate vpred, nejakým spôsobom, ktorý sa oplatí, a veci nefungujú presne tak, ako ste očakávali, vo všeobecnosti získate niečo ako dôsledok tejto skúsenosti. Mali by ste byť múdrejší. To znamená, že si môžete myslieť: „No, cieľ som nedosiahol celkom dobre. Nemieril som to presne na správne miesto a neurobil som presne tie správne obete. “ Takže potom to skúste znova. Odpúšťate si.

Myslíš si: „No, dobre som to skúsil. Nevyšlo to, ale nerozumel som celkom dobre. “ Potom meditujete a rozprávate sa s ľuďmi, ktorým dôverujete, a pokúsite sa prekonfigurovať svoj cieľ. Myslíš si: „Musel som to pomýliť. Nevyšlo to, asi som to zle pochopil. Znovu nastavím svoj cieľ, prehodnotím svoje obete a zopakujem úsilie. “ Ak to budete robiť usilovne, vaša vízia bude jasnejšia a to, na čo sa zameriavate, sa zlepší a obete, ktoré prinesiete, budú účinné. Takže si myslíte: „Skúsim to. Asi sa mýlim a budem sa musieť veľa učiť, ale dokážem sa to naučiť. “ A potom ide o proces samočinnej opravy v priebehu času. Stať sa kvôli tomu trpkým, neúspechom, zhorknúť, je ďalšou formou zlyhania. Povedal by som, že je to forma meta-zlyhania, pretože to podkopáva vašu vieru v samotný proces, a potom ste naozaj zlyhali.

Ak ste práve zlyhali, tak to nie je až taký veľký problém. Ľudia na niečo mieria a dosť často chýbajú, aj keď sa to väčšinou niečo naučia. Je to ako: „Zamierte znova.“ Ak to nefunguje, zamerajte sa znova. Ak to nefunguje, zamerajte sa znova. Možno budete musieť mieriť trochu nižšie. Zamierte na niečo, čo je pravdepodobnejšie, že zasiahnete. Možno bol váš cieľ grandiózny alebo možno nedostatočná disciplína. Musíte teda prekonfigurovať a znova implementovať a skúsiť to znova.

Brett McKay: Takže, a toto je dlhodobé hľadisko, a to je ďalšia otázka, ktorú mám. Je, a vy ste to trochu zasiahli, ako to ... Povedzme, že niekto počúva a je rád: „Chcem to začať robiť. Chcem začať upratovať svoju izbu. “ Ale nevidia hneď výhodu, týždeň, mesiac. Veci sa cítia ako: „Ako pokračuješ, keď to nevidíš okamžite -“

Jordan Peterson: Oni budú. Oni budú-

Brett McKay: Myslíš si, že budú?

Jordan Peterson: Uvidia výhodu. Ak sú v hre správne, ak sa otvoria možnosti transformácie a povedzme správne obete. Pretože nemôžete ísť do svojej izby a povedať: „No pozri, idem to upratať a ak môj život nebude o mesiac o 100% lepší, potom s tým do pekla.“ To nie je správny prístup.

Správny postoj je: „Pozri, všetko okolo mňa je dosť neporiadok. Budem usilovne pracovať na tom, aby som to vylepšil tak, ako to dokážem. Budem to držať a budem veľmi pozorne sledovať. Budem vďačný za malé výhody, ktoré mi prídu do cesty. Budem pozorný a budem sa na ne pozerať. “ V Novom zákone je vyhlásenie, o ktorom som v 12 Pravidlách pre život písal férovo. Píše sa v ňom: „Boha nemôžeš vyskúšať.“ Je to niečo, čo Kristus hovorí Satanovi, keď je v pokušení. 'Nemôžeš podrobiť Boha skúške.'

Je to ako, nemôžete si upratať izbu, potom tam sedíte s prekríženými rukami a hovoríte: „Dobre. Klepnite, klepnite, klepnite. Kedy príde táto odmena? “ Takto to nefunguje. Musíte hlboko predpokladať, že ak vám veci nevychádzajú, ste na omyle. A potom musíte pracovať na zlepšení tých vecí, o ktorých viete, že by ste ich mohli vylepšiť, a potom musíte byť. Povedal by som, že som pokorne vďačný, keď veci začnú pomaly ísť vašou cestou. To bude fungovať, ale nie je to tak, nemôžete mať taký prístup: „Teraz teda konečne dostanem to, čo si zaslúžim. Je načase, aby sa veci dostali okolo mňa. “ To nebude fungovať.

Brett McKay: Myslím, že ďalší prístup, ktorý musíte mať, je trochu pochopiť, že metaforicky budú veci smerovať k chaosu alebo entropii, a preto je vašou úlohou iba neustále udržiavať poriadok. Dôsledne neustále upratujte svoju izbu. Nikdy sa to nezastaví.

Jordan Peterson: Nie, ale môžete ... ak budete mať šťastie, ak budete mať šťastie ... Myslím tým, že niekedy môžete byť v takom chaose, že sa vaša loď potápa a sotva môžete rýchlo kauciu zachovať, aby ste zostali na hladine. To sa ľuďom z času na čas v živote stane, ale často sa nachádzate v situácii, keď keď sa vynaložíte slušné úsilie, môžete prekonať chaos a začať robiť, nielen udržiavať ho na uzde, ale začať nastoľovať obývateľný poriadok.

Pozri, išiel som do reštaurácie ... Ako, keď som bol dieťa, pracoval som ako umývač riadu, keď mi bolo asi 14. Bola to ťažká práca. Myslím, že prvé tri týždne, čo som to robil, som chodil do školy a bol som hore do tretej ráno v tejto reštaurácii. Pretože by som v jedlách tak zaostal, že mi trvalo všetky hodiny, kým sa skončila moja zmena. Pamätám si, ako som sa rozprával s otcom asi dva týždne po práci a povedal som: „Pozri, tu sa búram na polovicu a nestíham. Neviem, či môžem túto prácu robiť. “ Môj otec nebol niekto, kto by bol v najmenšom šťastný, keby som prestal, a povedal: „No, pozri, možno to nikto nestíha.“ Pomyslel som si: „No, možno.“

Každopádne som sa toho držal asi ďalší týždeň a potom konečne prišiel nemecký kuchár, ktorý bol akýsi drsný starý chlap. Myslím, že si myslel, že prejdem svojím iniciačným testom alebo tak niečo, a ukázal, ako na to. Ukázal mi, ako si mám usporiadať pokrmy, poukladať ich a zorganizovať si pracovisko, aby som stíhal. A potom som už naozaj dokázal držať krok. Potom som sa v práci skutočne dobre zamestnal a mal som dosť voľného času a naučil som sa, že som kuchárkou na krátku objednávku. Vychádzal som naozaj dobre s kuchármi a barmanmi a so všetkými ľuďmi, ktorí boli v reštaurácii. To sa mi skutočne páčilo, pretože som sa dostal k práci vo svete dospelých, aj keď som mal iba 14. Bolo to naozaj dobré.

Ale súčasťou toho bolo, že som sakra prácu bral vážne. Bola to iba práca umývačky riadu, ale brala som to vážne a potom to zrazu nebola iba práca umývačky riadu, bol to môj krvavý vstup do sveta dospelých. Naučil som sa variť, a potom som mohol variť, mohol som sa o seba postarať. Musel som byť dobrý kuchár.

Mal som toto dieťa, asi pred mesiacom som vošiel do reštaurácie a dieťa, ktoré sedelo, mi povedalo: „Hej, pozeral som tvoje videá a chcel som ti poďakovať.“ Povedal som: „Prečo? Čo sa to deje? “ Povedal: „No, pracujem v tejto reštaurácii a za posledných šesť mesiacov som sa rozhodol, že na nej naozaj tvrdo pracujem. Pracovať na tom čo najviac. “ Povedal: „Dostal som tri propagačné akcie.“ Povedal: „Nemôžem tomu uveriť.“

Je to ako, pred vami je veľa práv. Celý svet je priamo pred vami. Mohli by ste si myslieť: „No, iní ľudia majú pred sebou viac.“ Je to ako: „Možno, že áno, ale máte priamo pred sebou viac, ako stihnete.“ Ak to využijete naplno, môže to byť darček, ktorý sa neprestáva dávať.

A viete, myslíte si: „To je naivné. Existujú hrozné miesta na prácu. Nezáleží na tom, ako tvrdo pracujete, naozaj nebudete odmenení a ľudia vás využijú. “ Je to ako: „No, ak ste v takejto práci, mali by ste si nájsť inú prácu.“ Ale na väčšine miest a ja som mal veľa pracovných miest, pravdepodobne som mal 50 pracovných miest a pohybovali sa od, dobre od umývačky riadu po harvardského profesora, čo je celkom dobrý rozsah. A moja skúsenosť bola na 90% tých miest, ak ste boli čestní a pracovali ste tvrdo a boli ste spoľahliví a neboli ste nad rámec svojej práce, dvere by sa vám otvorili a oveľa rýchlejšie, ako si myslíte. Skutočne verím, že je to tak. Je to tak najmä v našej kultúre, pretože naša kultúra je v skutočnosti založená na kompetenciách. Ak ste spoľahlivý a čestný a pracovitý a máte otvorené oči a ste vďační za to, čo máte, môžete napredovať veľmi rýchlo. Videl som to znova a znova vo svojej klinickej praxi.

Viete, mal som veľa klientov, chodili za mnou a darí sa im. Dostali slušnú prácu, ale nie sú s nimi spokojní. Možno nezarábajú dosť peňazí a nemôžu si kúpiť dom. A tak sme zostavili plán, trojročný plán. Je to ako: „Dobre. Chystáme sa strojnásobiť váš prekliatý plat za tri roky. “ Bude to však trvať. Dajte si životopis dokopy, získajte ďalšie vzdelanie, zistite, čo chcete, začnite sa uchádzať o ďalšie pracovné miesta, vymyslite, ako urobiť pohovor a presadiť sa.

Ľudia sa pohybujú rýchlo. Je to úžasné. A nie je to tak, že to nie je ťažké. Je to ťažké, ale ak nestrácate čas ... No, ak nestrácate čas stratením času a trpkosťou, môžete sa tomu, čo robíte, venovať obrovské úsilie. A potom tu budú ľudia, ktorí majú skutočný záujem nájsť niekoho, kto sa chce usilovať o to, čo robí, a tí vám otvoria dvere. Poskytnú vám viac príležitostí, ako viete, čo robiť.

Brett McKay: Áno, ľudia si všeobecne cenia kompetencie.

Jordan Peterson: No, rozumné ľudské bytosti si vážia kompetencie a takých ľudí je okolo veľa a obzerajú sa, aby videli, aby našli ďalších kompetentných ľudí, pretože je to trochu vzácne. Ľudia, ktorých poznám, boli hyperkompetentní, ľudia, ktorí založili viac firiem a niekedy aj niekoľko mimoriadne úspešných firiem. Jedna z vecí, ktorú absolútne milujú, a to je miesto, kde si myslím, že kapitalizmus, podnikateľský kapitalizmus dostane zlý rap, milujú hľadanie mladých ľudí, ktorí sú motivovaní, dávajú im príležitosti a pomáhajú im rozvíjať kariéru. Je to jeden z hlavných zdrojov potešenia pre ľudí, ktorí si vytvorili úspešnú kariéru.

Myslíte si: „Sú chamtiví a chcú všetko pre seba.“ Je to ako: „To je psychopat, ten človek.“ Rovnako ako solídny kompetentný spoľahlivý podnikateľský tvorca je tak šťastný, že narazí na niekoho, kto chce byť kompetentný, komu len ťažko uveríte a urobia všetko pre to, aby im pomohli vybudovať si kariéru. To je skutočný svet. Nie je to cynický svet radikálnej ľavicovej rozhorčenej predstavivosti.

Brett McKay: No, Jordan, je tu ešte veľa o čom by sme sa mohli rozprávať, ale kde sa môžu ľudia dozvedieť viac o knihe.

Jordan Peterson: No, môžu ísť na môj web, jordanbpeterson.com. Môžu ísť na môj kanál YouTube, je tu veľa prednášok. Vrátane niektorých, ktoré sa priamo týkajú knihy. Existuje zvuková verzia, pretože ľudia sú zvyknutí počúvať ma na prednáške, a preto bol po zvukovej verzii spravodlivý dopyt, takže som si ho nahral. Mohli vyskúšať program na tvorbu samých seba. Je to veľmi lacné. Funguje to, aj keď z toho robíte skutočne zlú prácu. To je to, čo povzbudzujem ľudí, aby robili, je ako zdvihnúť program, napísať autobiografiu, rozložiť svoje chyby a svoje prednosti, pripraviť plán do budúcnosti a urobiť to zle. Bude to oveľa lepšie, ako keby ste to nerobili vôbec. To sú teda všetky možnosti.

Brett McKay: Fantastické. Jordan Peterson, ďakujem pekne za čas. Bolo mi potešením.

Jordan Peterson: Veľmi pekne ďakujem za príležitosť. Bolo mi potešením znova sa s vami rozprávať. Veľa šťastia s podcastom a s tým, čo robíte.

Brett McKay: Mojím dnešným hosťom bol Jordan B Peterson. Je autorom knihy 12 pravidiel života. Je k dispozícii na amazon.com a v kníhkupectvách všade. Ďalšie informácie o jeho práci nájdete na jordanbpeterson.com. Skontrolujte tiež naše poznámky k predstaveniu na adrese aom.is/rulesoflife, kde nájdete odkazy na zdroje, kde sa môžete hlbšie venovať tejto téme.

Týmto sa končí ďalšie vydanie podcastu The Art Of Manliness. Ďalšie mužné tipy a rady nájdete na webe The Art Of Manliness ’na adrese artofmanliness.com. Ak sa vám podcast páčil a niečo z neho máte, ocente, ak si urobíte jednu minútu a dáte nám recenziu na iTunes alebo Stitcher. Veľmi to pomáha. Ako vždy vám ďakujem za vašu nepretržitú podporu a až nabudúce to bude Brett McKay, ktorý vám povie mužné slovo.