The Art of Manliness Podcast Episode # 56: Paleo Manifesto with John Durant

{h1}


V dnešnej epizóde, s ktorou hovoríme John Durant, autor knihy Manifest Paleo, o tom, ako nám pohľad na minulosť predkov môže pomôcť dosiahnuť optimálne zdravie po fyzickej i psychickej stránke.

Zobraziť najdôležitejšie udalosti:

  • Prečo je dôležité nepozerať sa iba na paleolitickú dobu, aby sme informovali o svojom zdraví
  • Aké zákony o sanitácii náboženstva boli prispôsobením sa poľnohospodárskej revolúcii
  • Ako môže byť takmer kultové nasledovanie Crossfitu a Paleo životného štýlu kultúrnou adaptáciou na náš moderný sedavý život
  • Zohráva násilie úlohu v „paleo“ životnom štýle?
  • Jánov prvý lov jeleňov
  • Mali by sme sa obracať na svojich dávnych predkov, ktorí nám majú viesť náš romantický život?
  • A oveľa viac!

Vypočujte si Podcast! (A nezabudnite nám zanechať recenziu!)

K dispozícii na iTunes.


k dispozícii na zošívanie

Logo Soundcloud.


vreckové



Podcast Google Play.


Logo Spotify.

Vypočujte si epizódu na samostatnej stránke.


Stiahnite si túto epizódu.

Prihláste sa na odber podcastu v prehrávači médií podľa vášho výberu.


Prečítajte si prepis

Brett McKay: Brett McKay je tu a vitajte pri ďalšom vydaní podcastu Art of Manliness. No, ak ste v posledných rokoch nežili pod skalou, pravdepodobne ste už počuli o životnom štýle Paleo, čo je táto myšlienka, ktorú by sme mali hľadať pri vývoji a konkrétne pri hľadaní informácií o zdraví v súvislosti s minulosťou lovca a zberača. Mali by sme sa teda pozrieť na to, ako naši jaskyniari a predkovia pomáhajú, ako cvičia a ako sa pohybujú, ako spia, a tým, čo bude mať, bude mať optimálne zdravie, veľmi populárny nápad, veľa kníh, blogov o tom, ako žiť Paleo a argumenty, prečo to bolo oficiálne.

A náš dnešný hosť je jednou z osobností, ktoré majú - kto sa veľa snažil popularizovať a šíriť to do hlavného prúdu, volá sa John Durant, bloguje na HunterGatherer.com. Pred niekoľkými rokmi, New York Times, mier na neho a ďalších Newyorčanov, ktorí žijú životným štýlom Paleo uprostred mesta New York. Steven Colbert; Colbertova správa ho nechal vo svojej šou rozhovorovať o tom, že sa chová ako súčasní jaskyniari v 21. storočí.


Každopádne John vyšiel s knihou s názvom Paleo Manifest Starodávna múdrosť pre celoživotné zdravie, kde sa prihovára za životný štýl Paleo. A čo mi na Johnovej knihe pripadá zaujímavé, nesústredí sa iba na našu minulosť lovcov a zberačov, ale robí aj argumenty, že sa môžeme dozvedieť niečo o tom, ako dosiahnuť optimálne zdravie z iných etáp ľudského vývoja, napríklad keď prešiel poľnohospodárskou revolúciou - argumentuje tým, že existujú kultúrne adaptácie, ktoré nám môžu pomôcť mať z tohto obdobia lepšie zdravie. A tiež argumentuje, že veci z priemyselnej revolúcie a informačný vek, ktorý môžeme vziať na vedomie, majú život na zdraví.

Je to teda len fascinujúce čítanie, nehovorí len o tom, aký dobrý je jaskynný človek, ale zameriava sa na akýsi holistický pohľad na životný štýl Paleo alebo, len viete, pomocou evolúcie informuje, ako robiť zdravé rozhodnutia pre seba. Je to teda zaujímavý podcast, myslím si, že ak poznáte životný štýl Paleo, nájdete nejaké nové poznatky, o ktorých ste možno nikdy nepočuli, ak ste v jeho povedomí niečo nové, nikdy ste o nich nepočuli, myslím, že je to skvelý úvod do toho a my sme východiskovým bodom, takže zostaňte naladení. V poriadku, John Durant, vitajte v šou.

John Durant: Vďaka. Je dobré byť tu.

Brett McKay: V poriadku, takže Paleo Manifesto je vaša kniha, túto knihu ste vydali v čase, keď je trh ako taký presýtený Paleo vecami, sú tu napríklad blogy Paleo, existujú aj Paleo knihy, sú tu také podniky, ktoré vám pomáhajú žiť Paleo životným štýlom, naučíte sa, ako jesť ako jaskyniari, cvičiť ako jaskyniari, myslím, že som už videl aj článok, ako kakať ako jaskyniari. Ako ste s plnou saturáciou odlíšili Manifest Paleo od všetkého, čo je o životnom štýle Paleo?

John Durant: No, najskôr to nie je diétna kniha a veľa kníh tam je, buď diétnych, alebo kuchárskych. A sú vynikajúce tým, čím sú. Ale keď som si sadol so svojím agentom a rozprával som sa s niektorými vydavateľstvami, niekoľko z nich odo mňa chcelo, aby som napísal knihu o diéte, a povedal som, že ani knihu o diéte neviem prečítať. Takže nemôžem stráviť rok ich písaním.

Takže to, čo sa skutočne líši, je to, že paleolitiku bagatelizujem, aj keď je to v názve The Paleo Manifesto, trávim veľa času rozprávaním o tom, čo sa môžeme dozvedieť z iných období ľudskej histórie, a to pred paleolitom aj po ňom. A je tu historický prvok, ktorý podľa mňa chýba v mnohých ďalších knihách o paleo.

Brett McKay: Budeme o tom hovoriť viac o rôznych - ako rozoberáte jednotlivé stupne ľudského vývoja. Jedna z vecí, ktorá sa mi na Manifeste Paleo páčila, ako ste povedali, že to nie je kniha o diéte, a skvele ste sa orientovali a zodpovedali mnohým kritikám, paleo životnému štýlu. A viete, jedným z nich, ktoré som už veľa počul, je, že viete, Manifest Paleo, nie Manifest Paleo, ale Paleo životný štýl je ako keby spočíval na tomto logickom omyle argumentum ad naturam, no, viete , čokoľvek je prirodzené, je dobré, čo nie je pravda, viete, ako je rakovina prirodzená, ale akože rakovinu nechceme. Myslím si, že ste sa tým vo svojej knihe trochu zaoberali ako kritika?

John Durant: Áno. Existuje naturalistický klam, že ak je niečo prirodzené, je to zdravé alebo dobré alebo morálne, existuje aj odvrátená strana zvaná moralistický klam, ktorá je len preto, že niečo je morálne alebo žiaduce, neznamená to, že je to pravda, nie tak. Takže, naozaj sa snažím pozerať na to cez krajiny biologického realizmu a hovoriť, že sa snažíme pochopiť ľudskú podstatu, ako to prišlo, čo je v ňom relatívne pevné a čo relatívne flexibilné, pretože sú tu niektoré časti nášho životného štýlu. že môžeme veľa zmeniť a nebude to mať obrovský vplyv na naše zdravie alebo na zvyšok nášho života, ale ak hovoríme o príjme cukru, dobre, ľudská povaha v podstate znamená, že nemôžete jesť tony rafinujte cukor a rátajte s tým, že nebudete mať zdravotné problémy.

Brett McKay: Dobre. Takže, povedzme si, trošku viac, o etapách ľudského vývoja, pretože áno, knihy s názvom The Paleo Manifesto, ale ty hovoríš o inej ére ľudskej evolúcie a myslím, že by bolo lepšie nazvať vaše knihy viac o a hľadanie inšpirácie od našich predkov, ako je zdravie predkov, by boli - počul som, ako sa tento pojem vrhá. Poďme teda do toho, poďme sa rozprávať o rôznych fázach ľudského vývoja a prečo je také dôležité nielen pozerať sa na obdobie paleolitu, keď sa snažíte prísť na to, ako optimalizovať svoje zdravie a svoju psychológiu?

John Durant: Áno. Takže, keď hovoríte o fázach ľudského rozvoja, len pre poslucháčov. Začínam chronologicky ešte pred paleolitom, čo nazývam vek zvierat, a tento druh predstavuje náš čas od našej kambrickej explózie, keď pod fosílnym záznamom až do začiatku paleolitu asi 2,6 uvidíte veľa rôznych druhov zvieracích foriem. pred miliónmi rokov.

A to, čo tá éra predstavuje, je skutočne naša spoločná vlastnosť so všetkými týmito ostatnými druhmi a inými primátmi a podobnými vecami, kde sa môžete dozvedieť veľa informácií o ľudskom zdraví, dokonca ani pri pohľade na ľudí, iba pri pohľade na iné druhy, a tak idem na výlet do zoo v Clevelande, aby sme sa naučili, ako udržať gorily zdravé a v zajatí, a to zavádza evolučný prístup, ktorý hovorí poďme sa pozrieť na prirodzené prostredie druhu a potom ho skombinovať s modernou lekárskou technológiou, potom získate paleolitický vek, poľnohospodársky vek, priemyselný vek a informačný vek a každá z týchto kapitol má ponaučenia, ktoré čerpám od našich predkov a zmien v zdraví, ktorým čelili.

Brett McKay: Takže, aké sú lekcie, z ktorých si môžeš vziať paleolitický vek?

John Durant: Frekvencia stravovania, akýkoľvek zdravotný problém, ktorý chcete, môže to byť vystavenie slnku, frekvencia stravovania, pohyb, čokoľvek v biológii, ktoré chcete. Najlepší spôsob, ako to pochopiť, je nechať človeka na chvíľu bokom a iba porozumieť medzi rôznymi zvieratami, živočíšnymi druhmi. Takže je to frekvencia stravovania, ktorú vidíte, ach, gorily jedia celý deň, levy jedia sporadicky každé tri až štyri dni, sme všežravci, sme v strede, potom idete do paleolitu a hovoríte, ako sa stalo frekvencia stravovania sa vyvíja u ľudí a hominidov, viete, hominidi pred ľuďmi, dobre, dobre, sme všežravci a jedli sme pravdepodobne párkrát denne, ale nie tri štvorcové jedlá denne. No, potom pôjdete do poľnohospodárskeho veku a veci sa zmenia, potom sa ľudia stali farmármi, ktorých usadia, ale bolo to novšie, bolo to za posledných 10 000 rokov a práve tu trochu modifikujete svoje chápanie ľudskej podstaty na základe našej kultúrnej skúsenosti a možno nedávna genetická adaptácia.

Takže ak je to frekvencia stravovania, začnete vidieť, ako sa objavujú pôstne tradície, pri ktorých nejako úmyselne strácate chuť do jedla. A potom, v priemyselnom veku, v ktorom sa mnohým ľuďom skutočne pokazí, zmeníme svoje biotopy a spôsob života v našom životnom štýle natoľko, že nemáme čas na to, aby sme sa prispôsobili kultúrne alebo geneticky, mohlo by to byť stravovanie po celý deň a ak máte jedlo na požiadanie, dostanete veľa obezity a potom, keď premýšľate o informačnom veku, kde sme teraz, máme schopnosť zmeniť vzhľad toho, ako žijeme. A tak zmena a informačný vek znamená, ok, vzhľadom na to, kto som a aký mám dnešný život, ako vytvorím biotop a frekvenciu stravovania na základe všetkých týchto určitých informácií, ktoré pre mňa fungujú. Je to teda trochu zdĺhavé, ale takto sa snažím zakomponovať všetky rôzne evolučné dejiny, ktoré do každého z nás spadajú.

Brett McKay: Vieš, že som si myslel, že to bolo rýchle, a potom si spomenul pôst, akýsi spôsob prispôsobenia poľnohospodárskeho veku, však? Takže sme mali počas poľnohospodárskej revolúcie zrazu ľudia stále k dispozícii jedlo, kým v paleolite nebolo náhodnejšie, viete, mali ste také veľké skóre pri love a potom ste možno zhromaždili niekoľko orechov a bobúľ, však? Kultúra sa teda prispôsobila novému prostrediu, v ktorom sme sa ocitli. Hovorili ste však aj o ďalších kultúrnych reakciách, ktoré sa udiali počas poľnohospodárskej revolúcie a ktoré podobne ako predchádzanie infekčným chorobám predchádzali, a používate príklady starých Hebrejov, hovoríte trochu o že si myslím, že je to úplne úplne fascinujúce?

John Durant: Áno, je to vlastne moja obľúbená kapitola v knihe Mojžiš, mikrobiológ. A najväčšou výzvou pre zdravie, ktorej raní poľnohospodári a poľnohospodári čelili, bolo infekčné ochorenie, mali väčší počet ľudí a domestikovaných zvierat, ktorí prvýkrát žili v tesnej blízkosti v raných mestách, žiadne znalosti hygieny, primitívnej hygienickej technológie a infekčných chorôb explodovali.

Problém je v tom, že mikróby sú neviditeľné a infekčné choroby je ťažké pochopiť, ako to funguje, pretože mikróby sa môžu šíriť rôznymi spôsobmi. Takže v čase, keď ich začínate vidieť skoro - niektoré rané náboženstvá ako judaizmus, zoroastrizmus, kde sa hygiena a čistota stávajú veľmi dôležitou súčasťou rituálnej praxe, predstava čistoty a hriešnosti bola v tradičnom judaizme skoro rovnaká. A keď viete, veľa ľudí hovorí o biblii, ktorá je nebom alebo Tóre, ale v skutočnosti ju nečítali.

Vrátil som sa späť a prečítal som si prvých päť kníh biblie, čísla Tóry, exodus čísel Leviticus a Deuteronómium, a je neuveriteľné, koľko diskusií hrá rolu v týchto citátoch o bezpodmienečnosti, takže sa vyhýbam telesným tekutinám, ktoré sa týkajú sexu akéhokoľvek druhu veľa vás robí nečistým, držte sa ďalej od mŕtvol, držte sa ďalej od hmyzu a škodcov a všetky tieto rôzne pravidlá, ktoré spätne vyzerajú ako intuitívne pochopenie zárodočnej teórie chorôb.

A tak som potom našiel všetky tieto práce, ktoré ukazujú, že v 19. a na začiatku 20. storočia mali židovskí ľudia tendenciu mať v porovnaní so susednými nežidmi päť- až desaťročnú dĺžku života, predovšetkým kvôli nižšej záťaži infekčnými chorobami. Takže je tu toto, celá kapitola je o tom, že keď boli infekčné choroby našim najväčším objavom alebo najväčšou hrozbou pre zdravie, mali ste tieto kultúrne kódy, ktoré sa objavili a reagovali na to, aby pomohli ľuďom zostať čistými, ako je umývanie rúk.

Brett McKay: Áno. Myslím, že to bolo úplne fascinujúce a myslím si, že ste spomenuli, ako nás kresťanstvo v niektorých ohľadoch trochu vrátilo po zdravotnej stránke, pretože kresťanstvo sa tejto predstavy zbavilo - je to starý zákon, však mŕtvy zákon? Viete, čo sa v tele deje, či nie?

John Durant: Paráda?

Brett McKay: Áno.

John Durant: Správny. Áno, Ježiš, je to v troch evanjeliách, povedal, že špinenie nepochádza zvonka, prichádza zvnútra. Hovoril teda, že poškvrnenie bolo duchovným morálnym stavom, nie fyzickým stavom skutočného správania. A jednou z najväčších dohôd, ktoré mal s farizejskými klammi, bolo umývanie rúk. Ježiš a jeho nasledovníci si pred jedlom neumývali ruky, čo je mimochodom niečo, čo každý moderný kresťan v rozvinutom svete aspoň robí alebo aspoň dúfame, že to robíme všetci. A Ježiš povedal: Všetci ste posadnutí týmito rituálmi, ale to vám stojí v ceste milovať svojho blížneho.

A teda, v podstate všetky tieto hygienické pravidlá, sú ich stovky, sú komplikované, musíte si ich všetky zapamätať, musíte sa nimi riadiť obrezaním a nepoužívaním riadu a jedál patriacich nežidom, kontaktu s inými vecami ktoré sú nečisté, je veľmi ťažké ísť von a komunikovať s ľuďmi, ktorí neveria - použite to isté, čo robíte vy. Takže v podstate Ježiš mal veľké ambície, zbaviť sa kódexu čistoty a zachovať niektoré morálne viery a univerzalizáciu.

Ale v zásade to znamená kresťanstvo smerovať tam, kde nie je kladená dôraz na hygienu a hygienické postupy, a potom nakoniec získate film Čierna smrť, kde vo veľkej miere zomierajú kresťania v celej západnej Európe a ľudia na celom svete, ale potom boli považovaní za židovských. zomierali s nižšími sadzbami a boli za to prenasledovaní, ale pozorovanie Židov by si umývalo ruky, zostávalo ďaleko od hmyzu a škodcov a Čierna smrť bola rozšírená blchami na potkany, chrániac ich zásobu vody, kúpanie, umývanie odevov a vyhýbanie sa mŕtvolám . Keby ste sa teda vrátili v čase a museli ste počas Čiernej smrti radiť ľuďom, čo majú robiť, vyzeralo by to veľmi ako pravoslávny judaizmus.

Brett McKay: Áno, veľmi, veľmi zaujímavé. A tak to prenesiem do dnešnej doby, pretože o tejto maličkosti ste hovorili aj vo svojej knihe. Takže jednou z kritík je to, že kritiku označujem ako Paleo people a CrossFitters je takmer ako - sú ako náboženstvo, však? Sú veľmi podobní dvoru, dostali svoju uniformu, rituálne oblečenie, ktoré si obliekli, kompresné ponožky, viete, hovoria, že ich krabica je niečo ako tento chrám, sú veľmi, viete, na štúdie o tom, čo majú jesť, dobre? A rovnako ako ciele v súvislosti s vyhlásením Paleo, aj ten druhý je niečo ako spôsob, akým si ortodoxní vyberajú status - a táto komunikácia je ortodoxnejšia ako ďalší. To je jeden z dôvodov, že sú ľahkými terčmi, ako človeče, chýba vám chalan. Ale vy tvrdíte, že to nie je zlá vec, a možno to je kultúrna odpoveď, kultúrna adaptácia na naše nové prostredie, v ktorom žijeme.

Brett McKay: No, takto to vidím, že žijeme v sedavej a obéznej ére v celej histórii ľudstva. A preto potrebujeme viac fitness kultov, nemusí to byť len CrossFit a nemusí to byť iba Paleo, ale chlapče, môžeme toho použiť oveľa viac, ale neviem, či chodíš v poslednej dobe vonku, ale krajina to potrebuje, potrebujeme to všetci, potrebujem to ja.

Je to skutočne zaujímavé porovnanie a hovorí o sile virtuálneho a vytvárania zvykov a toho rituálu, ktorý má funkčný prínos pre zdravie. Myslím tým, že ak sa vrátite k judaizmu alebo inému ranému kresťanstvu a budete mať súbor opatrení, ktoré by ste mali podniknúť, mali by to vo vašom živote funkčné výhody. V kresťanstve sa to často nazýva evanjelium prosperity, v judaizme by predstava každodenných činov a čistoty, o ktorej sme práve hovorili, priniesla obrovský prínos pre zdravie. A rôzna doba si vyžaduje rôzne opatrenia.

Výzvou je teraz motivácia ľudí pravidelne sa pohybovať a stravovať sa relatívne zdravo. A viete, tak rituálna komunita, sú toho skutočne dôležitými aspektmi a syr, ktorý znie sakra veľmi podobne ako výsada.

Brett McKay: Áno. Je to naozaj tak - pretože to obklopuje vaša identita, však? Ako ľudia, viete, nie je to len CrossFit alebo Paleo, ale rovnako ako vegetariánstvo, o ktorom ste hovorili, je to ako nová identita, správali sa ako náboženstvo takmer ako alebo ako ...

John Durant: Alebo skoro oni.

Brett McKay: Áno. Budeme o tom hovoriť alebo ako, viete, celé jedlo ako to, čo sa nazýva bio, je ako slovo pre neho, zabudol som, nepamätám si alebo ako surové jedlo, však, a stále si rád uvarím jedlo „Áno, je to ako jedlo a vaša fyzická zdatnosť je ako nové náboženstvo v našom druhu sekulárneho veku, ale možno to nie je zlá vec.

John Durant: Musíte byť opatrní, aby ste neodišli praštěným smerom a nevstúpili do Paleo Eco Chamber alebo Paleo Bubble alebo Vegan Bubble a stále máte akúsi spätnú väzbu s ľuďmi, ktorí s vami nesúhlasia.

Brett McKay: Áno.

John Durant: Ale, áno, myslím si, že podobnosti sú tu správne a pokiaľ ide o identitu, myslím si, že identita je taká, že ak si ju ľudia vytetujú, nemá to zmysel pre veľa ľudí, ako pre nikoho - odvážim sa to ukázať ja obraz jednej osoby, ktorá má na tele tetovanie na juhu pláže.

Brett McKay: Pravdepodobne nie.

John Durant: Správny? Ale vegáni, ktorých uvidíte, vegánske tetovania, existujú aj tetovania CrossFit alebo dokonca nejaké tetovania Paleo, neodporúčam ľuďom, aby si išli ísť dať nejaké z tých tetovaní urobiť, alebo keď začnete vidieť, ako sa tetovania objavujú, ste ako Ľudia sa s tým stotožňujú, pretože chcú povedať svetu, ktorý je pre nich taký dôležitý, že si ho natrvalo natrú na kožu, aby ho vysielali do sveta, na ktorom im záleží.

Brett McKay: Dobre. Poďme smerom, pretože ste sa toho v knihe dotkli, ale ľudia o tom často veľmi hovoria, alebo ich to len nezaujíma. Z čítania vášho blogu lovec-zberač som vedel, že ste hovorili o mužskosti a máte radi začlenenie toho, ako naša minulosť predkov ovplyvňovala pohlavie, a ako môžeme tieto veci začleniť do dnešného sveta? Takže prvá vec, o ktorej chcem hovoriť, je násilie, dobre? Je to veľmi mužská vec, však? Štúdia ukazuje, že muži majú tendenciu byť viac násilníci ako ženy, a je zábavné, keď čítate napríklad blogy Paleo, knihy Paleo, akoby vždy nespomínali násilie, pretože to je veľká časť ľudskej histórie v paleolite, tým poľnohospodárskym, priemyselným, myslím, že je pravdepodobnejšie, že budete zavraždení ako zomriete, pokojná smrť. Akú rolu by podľa vás malo v živote Paleo hrať násilie, alebo by to malo byť, dokonca je to tak, že jedna z vecí môže byť prirodzená, ale nie je dobrá, existujú spôsoby, ako začleniť násilie do životného štýlu Paleo, moderného životného štýlu Paleo ?

John Durant: Je to skvelá otázka. Tecromax na túto tému skutočne predniesol prezentáciu, ktorá sa uskutočnila pred niekoľkými rokmi. A jedným z bodov, ktoré uviedol, je to, že napríklad s rozmachom zmiešaných bojových umení a MMA sa napríklad zistilo, že ľudia, ktorí sú trénovaní v bojových umeniach, majú menšiu pravdepodobnosť, že zlyhajú v zapálení svojej zbrane alebo niečo eskalovajú k streľbe, ktorá tam teraz šla . Takže v podstate niekto, kto sa cíti presvedčený o svojej schopnosti brániť sa jednoducho fyzickým bojom, je - cíti menšiu potrebu uchýliť sa k použitiu zbrane alebo niečoho podobného.

Takže si myslím, že existuje veľa prípadov, keď môže byť učenie bojového umenia neuveriteľne prospešné. Téma, ak sa pozriete na všetky - veľa skvelých filmov o bojových umeniach, existuje veľa veľmi jednoduchých tém, ktorými sú mladý muž, chlapec, mladý muž s množstvom surovín. talent, fyzická sila, prirodzené schopnosti. Ale jeho problém je v tom, že nevie, ako ovládať svoje vlastné sily, a nechá svoje emócie, je tvrdohlavý, nechá svoje emócie, viete, chytiť ho. A viete, učením múdrejších senseiov je disciplína a sebakontrola.

A to si veľa ľudí neuvedomuje o bojových umeniach a iných formách rituálneho násilia alebo o praktizovaní násilia. Nakoniec vás to naučí, ako sa lepšie ovládať, a nie byť divokým výstrelom z boku. Takže si myslím, že je to veľmi prospešné, ale aj keď sa len pozrieme na vzostup spravodlivosti, myslím, že šport je vystavením väčšiny mužov ritualizácii bojov, kmeňovým bojom na jednej strane, kde je červená, na druhej strane, kde sú farby s modrou farbou a oni sa tvária, že zabiť sa navzájom. A tak, viete, si myslím, že rozmach CrossFitu prospel v zásade vytvorením športovej atmosféry v telocvični, v boxoch, ako sa to nazýva. Takže si myslím, že je nesmierne dôležité, aby muži dvíhali ťažké veci, učili sa bojové umenia, venovali sa fyzickej aktivite, viete, nejaký zápas alebo zápas, a vďaka tomu budete mať viac kontroly nad sebou ako menej.

Brett McKay: Takže, o jednej veci, o ktorej si hovoril, sme tiež vedeli, že z historických záznamov sme vedeli, že tu bola - došlo k deľbe práce, medzi mužmi a ženami, a predovšetkým paleolitickí muži boli lovci a primárne zhromaždené ženy?

John Durant: Správny.

Brett McKay: A hovorili ste v knihe o vašom prvom love, okrem toho, že viete, že ste získali štíhly zdroj divej zveri alebo bielkovín, priniesol váš lov nejaký psychologický prínos?

John Durant: No určite. A nie som prvý, kto o tom píše. Takže nechcem predimenzovať svoje vlastné skúsenosti. Ale naučil som sa niekoľko zbraní, predtým som už strelil, ale absolvoval som kurz bezpečnosti zbraní a naučil som sa, zúčastnil som sa a predviedol, ako sa cítiť oblečený jeleň, a potom som sa pripojil, najväčšou výzvou je nájsť ďalších lovcov, pretože sú to skutočné ťažké, ak ideš prvýkrát do lesa, vieš, čo máš robiť.

Brett McKay: Áno. Snažil som sa rád chodiť na lov ako za posledné tri roky a je to ťažké, pretože ako už to nikto nerobí.

John Durant: A je to neformálna tradícia, ktorá sa zvyčajne prenáša z človeka na človeka a rodinu a širšiu rodinu. A ak nie, viete, môj otec a buď moji dedovia boli lovci, a tak som sa to nikdy nenaučil, aj keď som z Michiganu a veľa ľudí lovilo Michigan. Takže v zásade zastupujem strýkov a bratrancov a podobné veci a rodinný priateľ ma pozval, aby som odišiel na miesto zvané jelení tábor a bolo to asi 15 chlapov, ktorí sa k tomu druhému dostávajú už celé desaťročia a ja som sa pripojil k ich tradícii a oni len, viete, neformálne ma naučil všetko, čo potrebujem vedieť, strelil som jeleňa, to bolo - nie trofej, bol to ročný samec, takže som v podstate zastrelil Bambiho. Všetci chlapci ma doberali, keď som dostal Bambiho späť do maštale a my sme to porážali, viete, ach, je to milý pes, ktorého ste tam zastrelili. Ale to, čo som si myslel, že sú skutoční prírodní predátori, sa zameriavajú na chorých, mladých a chorých. Takže som bol iba prirodzený predátor.

Brett McKay: Áno, využívate svojich vnútorných jaskyniarov, že?

John Durant: To je správne. Takže keď niečo zabijete sami, znie to trochu viac, ale ak si ľudia pestujú jedlo sami, ak si sami pestujete bylinky, jedlo chutí lepšie, ak si ho sami uvaríte, len chutí lepšie, znie to viac, ale ak niečo zabiješ sám, chutí to lepšie, je to zmysluplnejšie jedlo. A pri love, keď zabijete niečo také veľké, väčšina ľudí to nebude iba nalepiť na mrazničku a len to zjesť sama, budete to zdieľať s ostatnými ľuďmi a to je skvelý pocit, najmä ak tam je žena, ktorá máte radi a ste ako, tu je niekoľko druhov mäsa a ona je ako hubba-hubba.

Brett McKay: Áno, silný poskytovateľ.

John Durant: A nikdy to nevyjde z módy.

Brett McKay: Nikdy nebude. Hovorili ste teda o tých druhoch, ktoré súvisia s poľovníctvom, hovorili ste teda o vegetariánstve a o tom, prečo je viac žien vegetariánkami. Môžete o tom trochu hovoriť a všeobecne muži radi jedia mäso, viem, že to tak nie je pre všetkých, skôr ako ľudia povedia: „Ja som muž a jem mäso alebo som žena a jem , vo všeobecnosti sú ženy väčšinou vegetariánsky než muži, prečo to tak je?

John Durant: Takže si myslím, že to musí súvisieť s tromi vecami. Po prvé, ženy majú tendenciu mať väčšiu empatiu k iným živým veciam. A toto je len ohromujúci vplyv, keď sa pozriete na údaje z prieskumu a podobné veci. A tak, keď príde na veci, ako napríklad to, či by sme mali používať zvieratá na lekárske vyšetrenia, muži sú na tom pekne gung-ho a ženy majú tendenciu - skôr nie. Bývajú teda patetickejšie.

Druhá vec, ktorá hrá veľkú rolu a myslím si, že je nedocenená, je to, že ženy majú sklon k citlivejšiemu diskutovanému reflexu ako muži. Väčšinou sa to popisuje ako „slabý žalúdok“, čo je nepresný spôsob, ako to opísať. ako rozlišujúca chuť alebo diskutovaný reflex sa vyvinuli ako intuitívna mikrobiológia, ktorá nás drží ďalej od potenciálu oproti infekcii, telesným tekutinám, hnijúcemu mäsu, mŕtvolám, veciam, ktoré nepríjemne zapáchajú a zvyčajne hnijú. A ženy v minulosti by buď boli tehotné, dojčili alebo nosili malé dieťa po väčšinu svojho dospelého života.

Preto by bolo nesmierne dôležité vyhnúť sa infekcii, pretože obzvlášť náchylné na infekciu sú tehotné ženy a malé deti. Takže ženy z evolučného hľadiska mali pre nich veľký zmysel - v zásade sa ľahko opekali. Takže je pravdepodobnejšie, že budete mať ženu empatickú k Bambimu. A potom niekto uvidí video o tom, čo sa vlastne deje na faktorovej farme, alebo si číta knihu ako Skinny Bitch, ktorá je plná spúšťačov diskutovaných vecí, ako sú tézy alebo infekcie, alebo baktérií alebo krvi alebo mŕtvol, a spúšťa diskutovaný reflex.

A to môže spôsobiť, že sa mäsové kamene stanú rýchlejšie ako plány, a tak sa môže mäso, ktoré sa tu diskutuje, spustiť. To znamená, že to môže byť úväzok, aby sa všetko mäso stalo vnútorne revoltujúcim. A preto napríklad veľa vegánov a vegetariánov. Napríklad nejedzte ustrice, aj keď ustrice nemajú veľa nervového systému na rozprávanie a sú šetrné k životnému prostrediu, viete, sú veľmi výživné, sú slizké a hrubé, až príliš sa podobajú na mäso. A tak, aj keď to má zmysel a je to logická úroveň, diskutovaná diskusia nemôže veľmi ľahko prejsť diskutovaným refluxom.

Brett McKay: Veľmi zaujímavé.

John Durant: A potom, skutočne stručne, druh tretieho kroku a proces, o ktorom hovoríme, je reflux veľmi úzko spojený s ideológiou a morálkou, pravdepodobne prostredníctvom mnohých náboženských pracovníkov, ktorých som v poľnohospodárskom veku popísal, že sa tým zabránilo infekcii zvonku. Ľudia, ktorí majú v súčasnosti patogény, určité druhy sexuálneho správania, podobné veci boli úzko spojené s náboženskými a ideologicky presvedčení. Takže začnete jesť mäso ako tento čiernobiely druh typu áno alebo nie, kde nie je veľa odtieňov sivej. V empatii sa teda diskutovalo o ideológii a nakoniec skončilo veľa vegetariánov a vysoký podiel žien.

Brett McKay: Fascinujúce veci. Povieme si, myslím, že ste sa zmienili o zaujímavom bode. Takže v spoločnosti lovcov a zberačov lovili muži, zhromažďovanie ženy, však?

John Durant: Správny.

Brett McKay: A potom, poľnohospodárstvo, a z väčšej časti áno, existovala hierarchia, ľudia boli akýsi vodcovia, ale viete, niektorí ľudia by namietali, že to bolo - takpovediac o tom skutočne nebol patriarchát. ako vieme, že viete, ľudia by tvrdili, že dnes máme. Potom však došlo k poľnohospodárskej revolúcii. A mali ste tento prebytok potravy, už sme si nemuseli robiť starosti s lovom, ako to ovplyvnilo pohlavie?

John Durant: Je to komplikované.

Brett McKay: Je to komplikované.

John Durant: Nevieme, zvlášť pre najskoršie časti paleolitu to nie je úplne jasné slovo, sexuálna dynamika bola taká, že my, viete, sa môžeme porovnávať iba s inými primátmi a príliš nám to nehovoria. V podstate teda vieme, že poľnohospodárske spoločnosti sa stali veľmi hierarchickými, ľudia na vrchole sú takmer výlučne muži a bolo v nich veľa obmedzení týkajúcich sa ženskej sexuality, veľa obmedzení v oblasti sexuality celkovo, mužov aj žien, ale rozhodne viac ženská sexualita. A ženy, ktoré majú, ako viete, menej práv ako muži.

Tu by som však chcel zdôrazniť, že dokonca aj v poľnohospodárskej spoločnosti bolo na dne veľa mužov, bolo tu veľa mužov bez žien, ktorí boli, viete, odvedení do armády - odvedení do armády, nútení bojovať, vy viete, a keby utiekli, zabili by ich nadriadení dôstojníci, ktorí by zomierali na choroby vo vojenských táboroch, viete, pochodujúce, bojujúce proti pozemným vojnám v Ázii, to nie je sranda, alebo ...

Brett McKay: Áno, muži sú na jedno použitie?

John Durant: To je správne.

Brett McKay: Potrebujete iba jedného muža na impregnáciu, viete, celú kopu žien?

John Durant: Ďakujem, Džingischán.

Brett McKay: Áno.

John Durant: Takže, viete, že som túto otázku počul niekedy, vieme, že jeden muž impregnuje oveľa viac žien, ako znesie ktorákoľvek žena, ale vieš, ktorá žena a Džingischán sú na vrchole, ale ktorá žena má práve teraz toľko potomkov ako Džingischán?

Brett McKay: Netuším.

John Durant: Jeho matka.

Brett McKay: To je dobré práve tam, je to dobrá otázka ako bar.

John Durant: Som si istý, že bola na ne veľmi hrdá.

Brett McKay: Ach áno, som si istý, že bola. Áno, je to veľká vec, že ​​muži po väčšinu ľudskej histórie boli na dne. A existuje niekoľko vybraných mužov, ktorí si skutočne užívali ovocie akejkoľvek hierarchie, ktorú mali?

John Durant: Správny. A áno, každý vždy vyhľadáva, že chlapci, ktorí mali to najlepšie, a je nepochybné, že muži na vrchole mali to najlepšie a ich príbuzní a oni sa začali zaujímať o šľachticov a podobné veci. Ale, viete, keď máte pyramídovú štruktúru, máte na dne obrovskú a obrovskú základňu ľudí, mužov aj žien, ale muži by boli, ako viete, odvedení do armády a považovaní za jednorazových a, viete, boli mimo poľnohospodárstvo je zlomovou prácou a vôbec to nie je zábava.

Brett McKay: Áno. Myslím, že je to tiež zaujímavé, viete, cítil som knihu, ktorú som čítal, a tá sa týkala modernej spoločnosti lovcov a zberačov, pravda, tie stále existujú. A je zaujímavé vidieť rozdiel medzi spoločnosťou lovcov a zberačov a poľnohospodárskou spoločnosťou a podobne ako lovec a zberač je ako farmárčenie ako práca žien, akoby len lovili, viete, keď ste im to povedali, ach jo, v naša krajina, v našej kultúre muži pestujú poľnohospodárstvo a myslia si, že je to najsmiešnejšie, to je tá najneslušnejšia vec na svete a je to smiešne, že ako v podstate - keby ste sa vrátili k lovcom a zberačom ako ten najlepší život a ja Myslíte si, že ste v knihe spomenuli, bolo by to ako keby ste sa každú chvíľu potulovali po celodennom love a chceli by ste nechať väčšinu práce robiť ženy?

John Durant: Áno, je to trochu zábavné, myslím, že ak môžete povedať, že existuje typický paleolitický životný štýl lovca a zberača, ten muž trávi deň výrobou zbraní, jedením, podriemkávaním, grilovaním rebier, lovom veľkej zveri, sexom a nájazdmi na iných. dediny, čo mi znie celkom zábavne, neviem ako vy. Ale rebrá a lov a sex a násilie, to nie, ale myslím, že trochu žartujem. Ale niektoré z týchto kmeňov lovcov a zberačov, z toho, čo môžeme povedať od antropológa, nie sú, nie sú to tieto idylické miesta, kde sú si pohlavia úplne rovnaké, stále máte tendenciu vidieť, ako vrchní muži dominujú nad ženami a nad ostatnými v týchto kmeňoch, ale majú tendenciu byť rovnostárskejšie a kde sa zdieľa viac majetku a nie je tu toľko hierarchie.

Brett McKay: Áno, sú to fascinujúce veci. Mám tu otázku a viem, že to je akosi ponorenie sa do temnej vody a je to miesto, kde ľudia, ako viete, majú veľa ruky. Takže, ok, viete, z pohľadu zdravia predkov, aký to má vplyv na vzťahy medzi pohlaviami? Pretože viem, že je veľa chlapov a sú ako komunita pick-up umelcov, ktorí, ako viete, radi používajú evolučnú psychológiu na podporu svojich techník zvádzania a chytania žien. Mali by sme svoju minulosť predkov využívať na vedenie svojich romantických vzťahov?

John Durant: No, ak evolúcia dokáže informovať ktorýkoľvek aspekt nášho života. Takže zabudnite na komunitu pick-upových umelcov, z pohľadu na ľudskú evolúciu sa môžeme naučiť veľa o trávení a sexualite, musíte to urobiť len dobre. Keď premýšľate o ženách v randení, využijú mnoho tipov, ktoré pochádzajú z našej revolučnej minulosti, napríklad použitie rôznych druhov mejkapu alebo očných tieňov na označenie použitia alebo push-up podprsenky na označenie použitia alebo vysokých podpätkov na zvýraznenie, viete, zadok a prsia, a tvar tela.

Takže si myslím, že obe pohlavia to už dávno robili akosi intuitívne. U mužov to spočíva v tom, že - mužská sexualita je predovšetkým pre krátkodobé zapojenia celkom jednoduchá, muži sa môžu zapnúť, a to nielen nahotou, ale aj lacným členkom, dobre, som pripravený ísť, ako mi ukazuješ pravý dámsky členok a ja som, viete, paru, ktorú som mal, že? A niektoré ženy sú niekedy také za správnych okolností, ale veľa si vyžaduje viac prejavov stavu alebo inteligencie alebo humoru alebo zdrojov alebo fyzickej sily alebo láskavosti, viete, táto širšia podstata vlastností je o niečo komplikovanejšia. a trochu zložitejšie len trochu prísť na to, či ste priemerný chlap.

Takže to, čo si myslím, že môže byť prospešné pre niektoré snímače, je, že v podstate máte partiu chlapov, ktorí na sebe experimentujú a snažia sa prísť na to, čo priťahuje ženy, kde si myslím, že môžete trochu vystúpiť trochu je to, keď sa zameriava iba na krátkodobé záležitosti a kluby, viete, ako ja nie, chodím zriedka do klubov, príležitostne tam skončím, ale nie som ako zbraň, aby som rád získal nejaké rady pre dievčatá klubov, ale naučil som sa niektoré veci ako, tu je niečo, čo je také jednoduché, ale trvalo mi, kým som si to uvedomil.

Predtým som nebol úspešný u žien, bol som úspešný u žien, ale aj v New Yorku je niečo jednoduché ako, ok, ak ste dostali niekoho číslo a idete si zajesť na drink alebo večeru alebo niečo, je v poriadku, keď si ten chlap len vyberie miesto a povie, že tu je - miesto, tu je čas, aby to fungovalo. A stačí to potvrdiť a potom potvrdiť, že je to v poriadku. Kedysi som trávil tam a späť po telefóne a cez e-mail, aký typ kuchyne a aké okolie a aké cenové rozpätie a bla, bla, bla, bla, bla, v podstate som sa díval na jej potvrdenie o tom, čo by mala byť voľba a to nikdy sa to neskončilo, stále to chodilo tam a späť a tam a späť.

A akonáhle som v podstate povedal, ach, počkaj chvíľu; veľa žien dáva prednosť asertivite u mužov. A tak by som niečo tvrdil, ale ženy sú dospelé, správne, a dospelé, ak si vyberiem miesto, ktoré je nepohodlné alebo nesprávne, alebo je alergické na všetko v reštaurácii, je to dospelá osoba, o ktorej sa dá povedať, že nefunguje. , a čo toto? Takže si myslím, že existujú také veci, kde to môže byť úplne užitočné a zdravé.

Brett McKay: Áno. Získajte inšpiráciu, nie inšpiráciu, myslím, že sa učte z minulosti našich predkov, učte sa evolúcii, ale nech sa s tým nepokračujte.

John Durant: A rovnako s jedlom, len sa nesnažím žiť v divočine, nesnažím sa napodobňovať všetko o tom, ako bývali, a ani neviem, ako to bývalo. Čo viem, je, že si môžem požičať určité kľúčové tipy a triky a integrujem ich do svojho dnešného života so svojím moderným cieľom a robím to aj so ženskými vecami, je to ako, dobre, viete, pre veľa chlapci, v prvom rade to stojí za sebavedomie alebo žite život, v ktorom máte dôvod na sebadôveru a / alebo sebavedomie, buďte fyzicky zdatní, buďte produktívni a vynikajte v čomkoľvek, čo robíte, a viete, žite život, v ktorom máte zaujímavé príbehy a rozprávajte ich vtipnými spôsobmi a udržiavajte dobré priateľstvá s inými ľuďmi, ktorí robia to isté, viete, niekedy si myslím, že ľudia sú príliš komplikovaní.

Brett McKay: Áno, myslím, že máš pravdu, myslím, myslím, že sa to príliš komplikujú, vieš, nielen ako tá vec vo vzťahu, ale ako Paleo, vieš, príliš komplikovaná, myslím, že, jo, jednoducho to zľahčuj, že?

John Durant: Správny.

Brett McKay: Myslím, že je to pre vás najlepšia filozofia. Povieme si o tom, ako dlho sa venuješ týmto celým Paleo veciam? Pamätám si, ako som ťa sledoval v The Colbert Report, keď si bol späť, tak ako dlho to bolo, čo si to robil?

John Durant: Takže vlastne som začal chodiť na Paleo v septembri 2006, takže je to niečo vyše sedem rokov. A myslím, že je to divočina a urobil som to s rôznymi stupňami prísnosti citácie a rôznymi regimentmi, a viete, veci, 80%, 100%, 75%. Nejaké variácie teda boli, ale áno, asi sedem rokov.

Brett McKay: A ako sa z teba celkovo stal lepší človek?

John Durant: No, prvá vec je, že veľa to malo na nálade a na sebadôvere, pri svojej prvej kancelárskej práci by som veľa skočil a ešte predtým som prešiel rozchodom na vysokej škole, kde bola moja nálada všade „A dosť som sa vyspal a noc predtým som pil veľa, bolo to, akoby sa svet chýlil ku koncu, a ak som sa dosť vyspal a cvičil, nebol to taký problém a len mi to vybuchlo v hlave, že môj rozhľad a vzťah mohol byť natoľko ovplyvnený tým, čo som mal na obed alebo či som fyzicky zdravý alebo nie. Takže veľká časť toho bola v podstate tým, že moje telo bolo zdravé, a stala sa mi - moja myseľ sa stala mojou sebadôverou stále vyrovnanejšou a vyššou a v podstate akýsi druh pochybností a pevnejšia.

Brett McKay: To je úžasné. Náš čas sa končí. Myslím, že by sme sa mohli porozprávať, teda, je tu toho toľko o čom hovoriť. Ale posledná otázka, vždy rád odídem od praktických vecí, ktoré môžu chlapci robiť práve teraz. Takže, podľa vášho názoru, aké sú dve alebo tri veci, ktoré môže dnes urobiť človek, ktorý počúva tento podcast, čo môžu dnes urobiť, keď začnú spolupracovať na paleo štýle, ktorý sa bude najviac vyplácať?

John Durant: No, čo sa týka stravy, veľká vec je pokúsiť sa na určitý čas vyhnúť zrnám. Takže, vezmite si mesiac, denník, veľa ľudí odstráni denník, niektorí ľudia mali backend, je viac nezhôd. Ak to však chcete vyskúšať, vyskúšajte to na mesiac, uvidíte, ako sa vám darí. Prerušovaný pôst je ďalšou skvelou vecou, ​​ktorú môžete vyskúšať. Zvyšuje tiež hladinu testosterónu, a preto chodíte každý týždeň alebo dva na 18 až 24 hodín a máte len trochu vody, čaju alebo niečo podobné naozaj užitočné, zdvíhanie ťažkých síl, viete, žiadne prekvapenie, ale ťažké zdvíhanie je dobré pre testosterón a potom sa budete cítiť silný a istý. Milujem vystavovanie sa za studena, spočiatku som nenávidel a predstava studenej sprchy alebo skákania, viete, v zime do oceánu alebo studeného bazéna alebo niečo podobné bola úplne mimo, ale rád striedam saunu alebo parnú miestnosť. a trochu sa vystaviť chladu, čo tiež zvýši váš testosterón.

Takže, skutočne, začínať prichádzať do kontaktu s divokým zvieraťom vo vašom vnútri, že? Obzvlášť muži - myslím, že sme sa vyvinuli, aby sme sa pohli, vyvinuli sme sa, aby sme bojovali, a vyvinuli sme sa do drsnej budovy, ako chlapci, a musíme to rešpektovať, nemusíme to nechať sa stať násilím tak, ako to bolo predtým, ale sedenie na gauči nie je riešením s rukami zviazanými za chrbtom, pribúdajúcimi tukmi a obezitou. Takže, kontaktujte svoje vnútorné zviera.

Brett McKay: Milujem to. No, John Durant, ďakujem ti veľmi pekne za tvoj čas. Je to fascinujúca diskusia.

John Durant: Vďaka, Brett. Bavil som sa.

Brett McKay: Náš dnešný odhad bol John Durant. John je autorom knihy Manifest Paleo: Starodávna múdrosť pre celoživotné zdravie. A to nájdete na Amazon.com. A tiež môžete Johna sledovať na huntergatherer.com, kde bloguje o životnom štýle Paleo, zaujímavých a zaujímavých veciach. Odporúčam ti to skontrolovať. Týmto sa končí ďalšie vydanie podcastu The Art of Manliness. Ďalšie mužné tipy a rady nájdete na webe The Art of Manliness na adrese artofmanliness.com. A až nabudúce zostaň mužný.